Шаг по диагонали?

Вот, ИМХО, первая фраза самая светлая мысль во всей теме. Ну, по крайней мере, наиболее четко сформулированная. Ну, по крайней мере, мне так кажется.
А вторая - образец "шага по диагонали".
На самом деле единственно возможный вывод из первой фразы: любая система интерпретации вистовых результатов лишена того потаенного смысла, который им упорно пытаются навязать.

У клона, которым я последнее время играю чаще всего, в архиве 38 пуль на четверых. Хороший такой продолжительный турнир.
Средний вистовой результат пули: +55,89. Вывод: игрок чуть выше среднего уровня оппонентов.
Среднее место: 2,37. Вывод: игрок чуть выше среднего уровня оппонентов.

И какой смысл выдумывать архисложные системы?

Но! Есть одно "но"! На длительной дистанции оба результата идентичны друг другу. А на короткой - не всегда. Угадайте, в первом или втором варианте оценки игры погрешность будет выше. Я уже угадал.

Например, вот один отрезок из пяти пуль: средний выигрыш составил +150,6. Кажется, ого-го! Почти в три раза выше, чем на дистанции в 38 пуль. Ну-ка, ну-ка, что там с местами? 2,4! Никаких изменений, полное совпадение с о средним результатом 38 пуль.

Это сообщение отредактировал Иго - 26/11/2009, 03:33

целых 5 пуль! вот ето да, а не дай бог еще пуль 25 взять так ето вообще репрезентативная выборка получится

А может быть преферансный турнир на макс? Не обязательно дубликатный - для преферанса это слишком сложно. А к примеру несколько туров каждый из которых состоит из десяти сдачек.
По окончании каждого тура сравнивать со всем залом. За каждого кого обошел +2, за тех, с кем примерно поровну +1, за тех, кто выиграл больше нашего 0.
Потом следующий тур. И так далее.
Смысл в том, что супервыигрыши не будут носить поределяющий характер, важнее будет скольких ты обошел, при этом не важно на сколько.

Игра конечно будет отличаться от обычной пульки в смысле тактики и стратегии, но думаю не сильно. Мне представляется ("на глазок", не считал), что мастеров выявить в таком соревновании будет проще.

Это сообщение отредактировал tucan - 26/11/2009, 11:57

Речь в теме идет о субботниках. Финал на субботниках предваряет пять туров. Брать больше пяти пуль просто нельзя.

На длинной дистанции занятые места соответствуют набранным вистам.
На короткой - занятые места дают более объективную оценку, нежели висты.

Было бы интересно всю дистанцию, в которой 38 пуль ( наверное уже 40 ?) разбить на отрезки по 5.

Думаю, в итоге там и других "например"ов будет.

А уж потом сравнивать, каких "напримеров" больше -)

Опять же, этот принцип сравнения результатов "в большой группе" мог бы быть хорош, если б мы игроков перемешивали ровненько, без учета стойки в турнире.
Мне так кажется.

Жень, а в чем цимес турнира на макс без дубликатности? На короткой дистанции все решит генератор, а на длинной не вижу преимуществ даже перед мельницей.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Цимес - отсечь супервыигрыши и суперпроигрыши.
Но меняется стратегия. Получить 7 на мизере будет означать примерно то же что и 2 на мизере, так что ...

Было бы интересно всю дистанцию, в которой 38 пуль ( наверное уже 40 ?) разбить на отрезки по 5.

Думаю, в итоге там и других "например"ов будет.

А уж потом сравнивать, каких "напримеров" больше -)

Клон по имени Отшельник. Цель создания - веселая игра без заморачивания.
Стаж 1 месяц, пуль 75, все в авторассадке, рейтинг 139, сдач 2221, вистов 6842.
В архиве осталось 37 пуль на четверых. Одна - на троих, ее не учитывал. Разбивка по 5 пуль подряд.
130,8 --- 2,2
112,4 --- 2
158,2 --- 1,8
262 --- 1,4
151,6 --- 1,8
122,8 --- 1,8
273,4 --- 1,6
319,2 --- 1,6
300,8 --- 1,6
350 --- 1,2
315,8 --- 1,4
352,6 --- 1,2
237,8 --- 1,6
102 --- 2,2
40 --- 2,6
-42,6 --- 2,8
-176,8 --- 3,2
-154,2 --- 3
-18,6 --- 2,6
47 --- 2,4
128,6 --- 2
188,8 --- 2
150,6 --- 2,4
60 --- 2,8
106,2 --- 2,6
124 --- 2,6
67,6 --- 2,8
50 --- 2,8
22,6 --- 2,6
-98,8 --- 3
-245,8 --- 3,6
-168,8 --- 3,2
-307,2 --- 3,2

Первый столбец - средний результат пяти пуль подряд в вистах, второй - в местах.

Повторяю, цель создания клона - веселая игра без заморачивания.
Чтоб не быть голословным, характерный пример: http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gam...o=5&needlogin=1
Уже не помню, то ли с женой беседовал, то ли на птичек в окошко смотрел. Хапнул на мизере четыре вместо одной. Гадаловки не было. Просто хапнул три лишних и все.
Однако общий тезис - места показывают более объективный результат, нежели висты - по-моему, подтверждается даже в таких "легких" партиях.
Наилучшие показатели по местам (1,2) соответствуют наилучшим показателям по вистам 350 и 352.6.
Наихудшие показатели: места - 3,6 (висты -245.8), места - 3,2 (висты -176.8, -168.8, -307.2). Последний вистовый результат резко выпадает из ряда, но именно на него и приходится вышеприведенный пример, когда на ровном месте схватил явно лишние 450 вистов в минус.

Это сообщение отредактировал Иго - 26/11/2009, 14:58