если бы Вы, господа-дамы Судьи, были столь категоричны со ВСЕМИ и во ВСЕМ, все было намного лучше...) а так у Вас есть исключения из правил (как впрочем и везде) посему народ и недоволен...надо быть последовательными в своих решениях, и решать одинаковые случаи одинаково..а то ведь и бить начнут..))

удачи всем.
а Аммру скажу: ты еще не понял что с "СИСТЕМОЙ" БОРОТЬСЯ БЕСПЛЕЗНО, да и никчему это. "Закон, что дышло....."

Господа!
Потратил время, почитал то что тут наваяли, и хочу напомнить притчу про Соломона, когда ему пришлось рассудить спорщиков. Выслушав одного, поразмыслив, Соломон сказал, ты прав..., на аргументы второго ответ последовал аналогичный...Визирь возмутился, как так, не могут же оба быть правы. На что Соломон ответил ... и ты прав!
В этой истории по сути правы все, за исключением Славия (негоже вести себя как Павлик Морозов, по слава богу я не СУДЬЯ, и судить не имею права, это его жизненная позиция).
Судьям бы хотел бы посоветовать не уподобляться работникам автоинспекции, не вводить двойных стандартов, тогда и взаимных обид не будет.

Амиру и Сергону равно как и мне пофигу отстранят нас от турнира или нет и уж тем более пофигу записи в истории которые кстати никто никогда и не увидит :))) Как я понял эта тема затеяна судьями для развлечения (только этим могу объяснить решение о дисквалификации) :)))))) А уважаемому FlySky на его реплику по поводу зарплаты которой я комуто не плачу отвечу - так и я ведь не требую себе зарплаты за то что поддерживаю к форуму живой интерес :)))))))) Все что происходит в гамблере оно ведь как и в жизни чем больше красок тем лучше.
Всем удачи! А судьям - побольше дисквалификаций :))))

Блин вы запарили уже:-)) Раньше когда с похмелья начиналась морская болезнь то ходил дебечки форум читать ..............:-)))

Весь мой постинг мое личное мнение. Это мой ответ амиру.
К сожалению он будет длинным... извините уж.

1. амир: Неужели можно опуститься до такого состояния чтобы на это куда-то жаловаться? ... и это...

Взять пожаловаться судье что вместо него другой человек сидит и играет - слабость игрока (тут бесспорно с маленькой буквы).

Ответ. Игрок Славий не жаловался в данном случае. Подмену игрока заметил судья.

2. амир: Такое ощушение что все замкнуты на гамблере - никакие человеческие ситуации (в частности срочный отъезд Сергона)не могут служить причиной для понимания.

Я по-моему достаточно доходчиво объяснил ситуацию - что у человека не было возможности доиграть!
Уж простите если человеческие отношения стоят ниже регламента - тогда я и не спорю! Я не прав!

Ответ. Преставь идет реальный турнир в жизни я играю с тобой, ну с кажем в финале, допустим я проигрываю. И вдруг говорю... Слушай дорогой у меня щас срочнейшие дела..войди в мое положение... я уезжаю, а вместо меня доиграет другой человек. И выберу игрока как минимум не слабее себя.
...... Это будет нормально? В рамках правил? И ты войдешь в мое положение? и это будет по регламенту? И я буду прав?

3. амир: В частности я просил поменять историю (когда она еще была видна) с амира1 на амира но в ответ получил твердое нет.

Ответ. Просил бы у меня я бы ответил тоже самое. И любому игроку так же отвечу.

4. А когда судья Вадминто ( думаю имелось ввиду Vadimito _прим._) выиграл турнир другим ником - ему занесли (точнее он сам) на свой родной ник.
Ответ: По моему, Судья имеет право играть ником. Так как все вопросы сыпятся на основной ник и приходиться судье подходить к столу, будучи главным судьей. Если играть основным ником своевременно реагировать на все вопросы, проблемы и т.д. становиться сложно. И в первую очередь судья уделяет время судейству, а не игре вторым ником.

5. Когда Ваня22 выиграл турнир ником ТУРИН поступили точно также.
( занесли на ник Ivan22 победу) Занесли

Ответ: Этого не должно было случиться. Победа должна быть записана на ник ТУРИН и ни на какой либо другой. (постораюсь узнать на основании чего внесли историю на другой ник)

6. амир: Короче чтобы быть конретнее прошу ответить на следующие вопросы по пуктам:
1. За что амир1 не заслужил второго места?
2. Нельзя ли переиграть матч за 3 место в случае не согласия игрока Славия с резуьтатом?
3. Нельзя ли снять дисквалификацию на участие в турнирах? Факт - то что именно я играл за Сергона а не дядя Вася не может быть доказан. Может доиграв матч у меня комп освободился и игрок Сергон продолжил выступление с моего компа.

Ответ: 1. Чисто формально амир1 заслужил второе место, но читай п.3
2. нельзя переиграть. а) Славий прямо не говорил о несогласии с результатом :)) б) читай пунт третий
3. Нельзя снять дисквалификацию. Факт что иммено амир играл за Сергона лично у судейского коммитета НИ У КОГО не вызвал сомнения.
Отсюда и анулирование результата 2го места и другие наказания. Все они были вынесены в результате обсуждения ВСЕГО судейского коммитета зала нард.

7. амир: никакие человеческие ситуации (в частности срочный отъезд Сергона)не могут служить причиной для понимания.

Если в регламенте было бы "Выход с одного айпи адреса в течение данного турнира двух и более ников запрещается." - тогда выкидываю белое полотенце!_ Я не прав! Сдаюсь!_ А так уж простите........

Я по-моему достаточно доходчиво объяснил ситуацию - что у человека не было возможности доиграть!
Уж простите если человеческие отношения стоят ниже регламента - тогда _я и не спорю! Я не прав! _

Может доиграв матч у меня комп освободился и игрок Сергон продолжил выступление с моего компа.

Ответ: Вообше ничего не понял...то Сергон кудато уезжает, то у него что то с компом...странно все это..и настораживающе...

8.Я отвечу всем кто думает что мне или Сереже так нужна была это запись в историю - если бы она так нужна была бы и в тот момент Сергону понадобилась моя помощь я бы абсолютно все ходы продиктовал бы в приват! Подумайте над этим хорошенько!

Ответ. Конешно мог подсказывать в приват никто бы этого не заметил да и наказания не последовало бы...Но поверь _абсолютно все ходы_ не реально подсказать за время проведения тура (кончилось бы время).
В скором времени на турнирах будет реализована функция не слышу наблюдателей. Причем она будет действовать для всех игроков. Так что в будущем никто не сможет на турнирах подсказывать.

9. Это все хорошо! Но вот доказательств у Вас ноль! То что после завершения финала матч за 3 место продолжился именно с айпи адреса amir1 - не служит таковым! Пример - доиграв матч я ухожу..после просьбы Сергона сестра доигрывает матч по доброте душы! Или еще - дядя Вася (сосед снизу) решил испытать судьбу - играет матч за 3 место под ником Сергон! Смысл думаю понятен! Как правильно подметил Бревно - ник и личность разные вещи - с одного компьютера могут играть сразу (допустим) 3 человека.

Ответ. Может ты и прав. Но игрока никто не отстранял от турнира. Отстранили от турнира ник amir. Так как именно с этого ника играл человек или 100 человек (не важно) за Сергона.

9. амир: А насчет моих сообщений по поводу ника и личности..в том числе и про айпи адрес - у Вас ничего не нашлось..потому что Вы сами знаете что дисквалифицировали без повода (примеры я уже привел).
Думаю уже всем стало ясно (как поется в песни) кто прав а кто виноват...

Ответ. Это раз. Еще раз повотрюсь во время "предварительного расследования" _ни у кого_ не возникло сомнений что играл именно амир.
Во вторых Твои высказывания типа.
...и в тот момент Сергону понадобилась моя помощь я бы абсолютно все ходы продиктовал бы в приват! Подумайте над этим хорошенько!

Я по-моему достаточно доходчиво объяснил ситуацию - что у человека не было возможности доиграть!
Уж простите если человеческие отношения стоят ниже регламента - тогда я и не спорю! Я не прав!

Если в регламенте было бы "Выход с одного айпи адреса в течение данного турнира двух и более ников запрещается." - тогда выкидываю белое полотенце!_ Я не прав! Сдаюсь!_ А так уж простите........

Может доиграв матч у меня комп освободился и игрок Сергон продолжил выступление с моего компа.....

Только доказывают что именно ты играл, или играли с твоего компа.

PS. Вроде на все ответил. Что хотел. Хочу заметить от себя лично.

Во первых по поводу предвзятого отношения по поводу к тебе или кому либо еще. Решение принималось ВСЕМ судейским коллективом и ни о какой предвзятости речь не может идти. Если ты не нравишься меху то это не значит что всем судьям ты тоже не нравишься.

Во вторых. Представь еще картину играеться командник..ну скажем Кролики-Грешные люди. Вы готовитесь к этому матчу, распределяете кто с кем играть будет. Скорее всего исходя из критерия кому с кем легче играть. А мы вот возьмем и все поменяемся никами. Как думаешь это будет нормально? Вам это понравиться?

В третьих. Лично мне не интересны победы в турнирах за счет другого игрока. Мне важно чтобы именно Я победил, а не кто нибудь другой. Также всем и говорю кто просит себя подменить. В том числе и тебе ответил что не буду тебя менять.

кхех, я бы конечно высказался........ но надоело...... метать горох...... бесполезно.

Было бы не логично завершить дискуссию вот так вот без того что бы не пояснить уважаемым читателям форума кого же в конце концов отстранили от участия в турнирах на месяц :)))) Отстранили от участия на месяц ники АМИР и СЕРГОН и те IP адреса с которых они засветились на Габлере. Так что не удивляйтесь что если вдруг в турнире вы будете играть к примеру с никами РИМА и НОГРЕС под которыми окажутся все теже самый АМИР и СЕРГОН да только с других IP адресов постучавшиеся в гамблер и естественно изменившие ники для того что бы судейским коммитетом не быть опознаными. Так что дисквалификация (основанная на УВЕРЕННОСТИ :))))) судей в подмене игроков в финале) способствует лишь одному - развитию так называемого клонирования на Гамблере. И пусть уважаемые судьи не удивляются но именно они удобряют почву для побегов под названием Клончики :)))))Хотя лично меня клоны не раздражают у меня и у самого их как у бревна сучков :)))))
Все что я высказывал в этой теме и вобще в форуме это лишь мое частное мнение и я не претендую на роль судьи или еще кого бы то нибыло.

"Отстранили от участия на месяц ники АМИР и СЕРГОН и те IP адреса с которых они засветились "

НЕВЕРНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Айпишники не блокируются.

"способствует лишь одному - развитию так называемого клонирования на Гамблере"

Не помню, что б хоть раз высказана была официальная точка зрения администрации Гамблера по поводу существования клонов.
А наказания-дисквалификация, вынесенная на страничке наказаний, распространяется на всех клонов дисквалифицированного. Которые удаётся идентифицировать, конечно. Ибо бросать все дела и посвящать жизнь погоней за "Неуловимым Джо" никто не будет конечно же ... -) Ты ведь помнишь, за что его так прозвали ?-)

Если даже IP и не блокируется для участия в турнире, так ведь не дай бог с этого IP адреса кто сядет, а еще если и идентификатор версии клиента окажется тем же то это уж точно будет основание для причисления играющего к разряду клонов. А вот то что дествительно существуют разные люди которые играют с одного компа с одной и той же скаченной клиенской части в это ведь вы все равно не поверите... Вы будете уверены что это Клон. Да и я был бы на вашем месте уверен. Так вот - ваша уверенность в том что это клон приведет к тому что Клон не будет допущен к участию в турнире что фактически и будет означать что IP адрес отстранен от участия в турнирах на месяц :))) Если же вы вобще не будете следить за тем не вышел ли кто с означенных IP в турнир тогда вобще непонятен смысл дисквалификации - игроку нарушевшему регламент (что вами не доказано а лишь основано на вашей твердой уверенности) не придеться даже заботиться о подключении через новый IP и закачки по новой клиенткой базы, т.е. игрок как играл в турнирах так и будет в них играть.

помогать Неуловимому Джо я всё ж таки тоже не буду. Потому от разговора о технических деталях устраняюсь. (да я и не знаю всего)

"А вот то что дествительно существуют разные люди которые играют с одного компа с одной и той же скаченной клиенской части в это ведь вы все равно не поверите" -

в одном турнире ? точно не поверю.
По очереди ? запросто, есть такие случаи, играют люди из инет-кафе. Или Сергон в гостях у Фирки.
И нередко сервер определяет их как клонов.

Один уважаемый мною человек сформулировал эту проблему так (не дословно):
В интернете есть всё. Кроме двух вещей - абсолютной анонимности и абсолютной идентификации пользователя.
От этой печки танцуя, приходим к следующим выводам.
1) В интересах защиты интересов большинства нормальных людей, приходящих поиграть на гамблер, смиряемся с возможной ошибкой и ложным идентифицированием какого нибудь игрока как клона нарушителя.
2) Следить за тем, водишь ли ты сам мышу по коврику, или твой старший брат (младшая сестра), пока ты проблему с энурезом решаешь - не будем.
3) Отсутствие возможности _абсолютной_ индетификации не является основанием для отказа от попыток _относительной_ идентификации.