Вначале стартовало 19 участников, первым выбыл raf1, затем ушла с гэмба илана, успев сыграть вовремя 30 матчей из 34 ... осталось только по 2 матча с NAZ и ivannes.
Насколько я смог изучить регламент, то за эти матчи илана получила бы 4 штрафных очка, а NAZ и ivannes по 2 технических победы.
13 декабря, имея не более 5 несыгранных матчей (2 из которых с иланой) ivannes просит в форуме о снятии с турнира, и получает "добро" от судьи.
После этого удаляют из архива лиги все матчи сыгранные игроками против иланы и ivannes... как выигранные, так и проигранные...
Вот и получилось, что у меня сняли 4 победы а кому-то повезло больше - у них сняли поражения
Обычно, в различных соревнованиях, в случае, если игрок или команда, бывают сняты, то, поступают следующим образом : если сыграно менее 50% матчей или игр - то результаты их анулируются, если 50% или более то рузультаты оставляют в силе, а в несостоявшихся матчах/играх присуждаются тех. поражения.
Причем, если посмотреть регламент нынешней лиги, то можно найти следующее:
10.2 Участник исключается из Лиги, когда число штрафных очков достигло 5.
10.3 Результаты исключенного участника удаляются.
P.S. как илана получила 5 штрафных очков за 4 несыгранных матча ?
С Уважением к Судьям, Соперникам по лиге, да и всем прочитавшим

Это сообщение отредактировал owlman - 14/12/2005, 04:48

Этот вопрос - о ситуации с иланой - обсуждался СК.
В своем письме об уходе с Гамба, илана написала, что не собирается продолжать игры в Лигах.
Однако, т.к. заявки на снятие от нее не поступало, то было решено подождать некоторое время, чтобы она при желании могла продолжить турнир.
Сейчас ситуация такова, что из-за ее отсутствия, те кто не успели сыграть с ней либо получат штрафные очки, либо получат тех.победы, если подадут заявки на проведение этих матчей в назначенное время.
Сама илана в любом случае была бы снята на последнем этапе, т.к. у нее было бы больше 5 штрафных очков (напоминаю, что даже при долге в 4 игры, число штрафных очков было бы больше, т.к. они накапливаются коммулятивно). Поэтому и было принято решение о снятии иланы с турнира.

Добровольно снятие с турнира - право любого участника, однако снимаясь с турнира он ограничивает свои права на участии в Лигах следующего сезона.
По действующему регламенту все игры с участием снявшегося или снятого с турнира игрока аннулируются.
Возможно это слишком жесткое правило, но в данном сезоне оно действует и пересматриваться не будет.
____________________________________________________________________________________________________


На мой взгляд сотношение 50/50 излишне мягкое, и гораздо сильнее может исказить турнирную таблицу.
Возможно нужно принять какой-то другой порог.
Предлагаю всем заинтересованным в том, чтобы в турнирах Лиг действовали более объективные правила распределения мест, высказаться по данному вопросу в этой теме.
Большая просьба выступать с конструктиными предложениями и, по возможности, обоснованными,
чтобы это обсуждение стало действительно результатативным.
Повторяю, это делается с целью совершенствования регламента СЛЕДУЮЩИХ сезонов.

Если снимается игрок, то кому-то синмаются поражения, а кому-то снимаются победы.
Но в итоге получается, что все очки набранные и потерянные всеми игроками (участниками соревнования)имеют тот вид, буд-то чемпионат проходил без этого игрока. Вот небыло его и всё. Не было побед и не было поражений. По моему нормально всё. Пусть остаётся так как и есть. Мне нравится действующее положение.
Единственно плохо то, что сыгравшие со снявшимся игроком люди потеряли время. Ну сколько? Час? Не велика потеря.

1.Лично мне не очень нравится, что штрафы отражаются на результатах и распределtнии мест. ТП - оно логично, т.к. есть выигравший и проигравший. А штраф без ТП - нет. Если я не успел сыграть ПО ПЛАНУ по ходу турнира 1-2 игры, при этом к финишу таки пришел без долгов, то не считаю логичным снимать с меня победы.
Считаю, что штрафы должны играть роль стимулятора соблюдения графика проведения Лиги, а не становиться фактором, определяющим распределние мест в итоговой таблице. ИМХО.
Предложение:
Штрафы пересчитывать в поражения после окончания турнира. За 1-2 очка не снимать побед. За 3-4 снимать одно. По ходу турнира результаты штрафами не корректировать.

2. Снятие за 5 штрафных очков (цифра не суть важна) при этом на мой взгляд оправдано. Аннулирование результатов не совсем. Согласен с Михаилом - порог 50% мало.
Предложение:
Порог аннулирования результатов сделать 75%.

3. Самое главное во всем вышесказанном то, что невозможно не только понять свое турнирное положение, но и вообще что-либо понять. Можно быть безусловным лидером, которого уже не догнать, а после двух снявшихся даже в призерах не остаться. Хотелось бы более предсказумой обстановки в конце турнира. Приведу пример. Последние игры играю, не имея особого стимула. Вниз не уйти, вверх не подняться. Понятно, что на результатах сказывается. А потом получается, что эти игры все и решали. Я-то ладно. Сам виноват. Но судьба других участников от этих игр тоже зависела... как оказалось.
Предложение :
После какого-то тура (скажем после 15го из 18) результаты не аннулировать, независимо от причины отсутствия игрока. Или что-либо похожее.

С уважением, Naz.

Это сообщение отредактировал Naz - 14/12/2005, 15:22

Указанные Вами, Назим, пожелания вполне логичны... Более того, эти варианты уже обсуждались и обсуждаются в СК, и часть из них непременно будет учтена в будущем регламенте...
Ждем также других предложений и пожеланий...

Я предлагаю штрафные очки начислять но не снимать с турнира.Так как это не справедливо по отношению к тем кто уже сыграл.

Это сообщение отредактировал muryx - 14/12/2005, 17:06

Для muryx .
То есть получается, что те, кто сыграл, и проиграл скажем остаётся с минусом, а те кто НЕ сыграл, тоесть НЕ успел до снятия игрока, получает плюс ни за что?)))

1)Я думаю если игрок снялся с лиги или его сняли, то все игры с этим игроком надо аннулировать. (Как сейчас) На мой взгляд это наиболее спортивно и объективно. Потому что если он сыграл не все матчи, то не совсем правильно будет присвоивать очки тем кто с ним не играл.
2)Штрафы считаю должны накапливаться. (Как сейчас) Это нужно для того чтобы игроки могли не спеша сыграть чемпионат, а не играть в последний момент скопом все игры с теми, кто мало играл. + Турнирную таблица по ходу чемпионата будет интересно смотреть в отличие от таблицы где все игроки сыграли очень разное кол-во матчей.

--------------------

Двухкратный чемпион гамблера по коротким нардам.
(Весна 2007, Осень 2007)
Победитель Первого 24-х часового нардо-марафона по коротким нардам.
Победитель турнира Победителей по коротким нардам.
(Август 2013)

Давайте уточним название темы :
судьи безусловно правы, соблюдая регламент, где удаление резалтов прямо прописано.

Если есть желание обсудить сам регламент - другое дело, давай так и назовем тему ?

несколько моментов уточню.
- основополагающий принцип круговика - каждый играет с каждым. Это свято.
Поэтому при снятиях игроков ВСЕ результаты снятого НЕ будут учитываться.

muryx - тебе ответил бандит: кому выгоднее снятие - это сказка без конца - "у попа была собака..."
Важно, что эта норма была прописана в регламенте ДО начала турнира и ВСЕ в равных условиях.

Вот с Назимом трудно не согласиться, когда он пишет
"Считаю, что штрафы должны играть роль стимулятора соблюдения графика проведения Лиги"
но вывод меня лично удивляет
".. а не становиться фактором, определяющим распределние мест в итоговой таблице."

А как же , позвольте спросить, этот стимул (палка - в переводе на русский) будет действовать, если в таблице не будет играть никакой роли ? Типа устного порицания, что ли ?

Возможность списания штрафа при устранении отставания мы думаю предусмотрим в новом сезоне, но это будет оговорено дополнительными условиями, - размером этого штрафа, возможно разобьем турнир на некие промежуточные финиши, за пределы которого штраф переносится уже как неснимаемый, если он существует н а тот момент - чтоб небыло соблазна играть весь турнира за одну послденюю неделю.

Обращу ещё внимание на нежелание читать регламент и пользоваться УЖЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫМИ там возможностями - как тайм-ауты и просьба о посредничестве.
Вот остался у игрока 1 игра до плана. Ну и возьми ты тайм-аут на эту неделю - чего проще ? Нет, мы будем сидеть в клубе, а потом апеллировать к судье - я же ж был на часе Х - почему штраф ? А о том, что час Х давно изменил своё значение, что это НЕ место и время встречи, ОБЯЗАНЫ знать участники турнира.
Людей не переделаешь конечно, в новом сезоне обязательно сделаем ЧаВо по основным положениям регламента.

Вадим!
Я ведь только предложил. Было обращение... И, к тому же, я, как всегда, не настаиваю.
А аналогия у меня простая, из футбола. Вы сразу показываете красную карточку. А хотелось бы желтую, чтобы не удалять с поля. Но если 2 желтых в одной игре или 3 за сезон - тогда пропуск игры (или нескольких). Суть не в цифрах, конечно.
Потому и предложил в том виде, какой сформулирован в предыдущем посте.
С уважением, Naz.