Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Блокада Украиной Приднестровья Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 15/03/2006, 23:04,  Cnapmak 
Тактик ("15/".$m["мар"]."/2006," 18:23)
... с построением даже виртуальной системы архитектуры безопасности Европы, построенной НЕ на принципах признания существующих границ, суверенитета и териториальной целостности - получается проблематично.

Попробуем построить такую модель.
Система безопасности должна быть мировой, а не Европы, СНГ, Африки и т.п.
А какая система действует сейчас?
Из двух сторон конфликта НАТО (а чаще просто США) выбирает одну (лояльную к себе, конечно) и сообща замачивают вторую? Да и прихлебателями при этом бог также не обидел.
Так вот если есть войска ООН, то они не должны быть ни войсками США, ни России ни Англии ... Финансирование (и достаточное чтобы решать военные задачи, а не простое разграничение сторон) должно идти по линии ООН. Служащие набираться по принципу, сходному с формированием французского легиона. Они должны получить "гражданство мира", а после достижения пенсионного возраста выбрать страну жительства по своему усмотрению (обязанности принимающей страны перед такими людьми тоже можно проработать почти детально).
Все военные блоки и договоры коллективной безопасности должны быть вне закона. Сейчас же ситуация в области безопасности более чем абсурдна и строится на праве сильного. К примеру - у нас есть ядерное оружие, а вот вам нельзя...
Запретите его полностью! А к странам которые, подобно Израилю, создали его втихаря - применять самые жесткие санкции - к примеру запрет собственной армии на N-ное число десятилетий.
      » 15/03/2006, 23:39,  Тактик 
Нет, не пойдет. Мы же говорим о _политической_ основе и принципах сосуществования,
а ты про _военную_ составляющую решения проблем.

      » 15/03/2006, 23:47,  Cnapmak 
По-моему, я вставил твою же цитату. А насчет принципа т.н. территориальной целостности я, по-моему, высказал свое мнение достаточно полно.
Примеров существования малых стран и в Европе полно. Да и основой сосуществования должна стать экономика... Чего же тут еще добавлять?
      » 16/03/2006, 00:01,  Тактик 
Ты просто не высказался, что произойдет, если этот принцип перестанет существовать ))

ООН встанет грудью на защиту всех и каждого? А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? Кто прав?
Были курилы японскими, уже столетие - российские. Чью сторону должна принять ООН, не учитывая принципа территориальной целостности?
      » 16/03/2006, 02:58,  trubnik 
"Я лично полностью поддерживаю право любого (будь то Абхазия, С.Ирландия, Чечня, Крым, Приднестровье, Осетия, Курдистан и т.д....) на независимость."

Я кстати эту мысль - до вот той самой точки что в цитате - полностью поддерживаю - причем без условий - никаких условий. Где жить на современном этапе вполне может и народ - но народ и не должен каждый раз обяжаться если соседи возьмут и перекроют границу или пошлину на товары этого народа введут такую что все предприятия этого народа умрут - необходимо так строить государство что бы народам было экономически ВЫГОДНО в нем жить - а все ссылки на гетманов царей кусочки войны и т.д. это все туфта.
      » 16/03/2006, 03:27,  Cnapmak 
Тактик ("15/".$m["мар"]."/2006," 21:01)

ООН встанет грудью на защиту всех и каждого? А НА КАКОМ ОСНОВАНИИ? Кто прав?
Были курилы японскими, уже столетие - российские. Чью сторону должна принять ООН, не учитывая принципа территориальной целостности?

Так я же по этому поводу тоже высказался. Нужно спросить у жителей курил.
Может и не российские, и не японские.
      » 16/03/2006, 03:42,  Сашун 
Cnapmak ("16/".$m["мар"]."/2006," 01:27)
Нужно спросить у жителей курил.

Уже спрашивали.
82% взрослого населения проголосовали за присоединение к Японии - в Японии уровень жизни выше раз в 7-8, и кроме того, Япония выразила намерение в случае присоединения Курильских островов выплатить каждой семье курильчан единовременно денег по $400 тыс.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 16/03/2006, 03:50,  Cnapmak 
Вот и ответ :)
      » 16/03/2006, 14:34,  Тактик 
То есть, ответ состоит в том, что профессиональные, обученные, профинансированные, независимые (что там еще по списку) голубые каски ООН должны провести опрос населения и потом военной силой отсоединить Курилы от России и присоединить к Японии?

Или ты думаешь, что Россия не будет защищать свою территорию? Берите, мол, у нас еще много.
Что же это получается, принцип поддержания мирового порядка - инициирование военных конфликтов? Просто замечательно. Во главе с эдаким ооновским судьей-дрэддом.

Дык это просто мировая военная диктатура, вот и все )) Хорошая перспектива для мира.


И ещё хотел сказать про референдумы, опросы. Оно хорошо спрашивать _жителей_, когда можно спрашивать и есть кого спрашивать.
Как думаешь, справедливо решать судьбу Косово референдумом, если там в результате конфликта осталось раз-два и обчелся жителей-сербов? Или же провести опрос жителей в Нагорном Карабахе, когда за годы конфликта там не осталось ни единого жителя-азербайданца? Я не занимаю ничью сторону, просто как вопрос.

Улавливаешь возможный механизм? Небольшая победоносная силовая акция. Когда международное сообщество договаривается о прекращении вооруженного противостояния, определенная территория уже занята. Выселяется оттуда неугодное население или создаются нетерпимые условия для его дальнейшего там проживания. Потом референдум среди оставшихся жителей. Если надо - можно еще своего населения подселить. И все, территория оттяпана.

Это сообщение отредактировал Тактик - 16/03/2006, 14:34
      » 16/03/2006, 14:57,  BlackRaven 
Украина унитарное гос-во - это в школе проходят. А Республика Крым исторически была автономной и является тем самым исключением, которое лишь подтверждает правило. Отделение каких-то частей от Украины - бред, советую даже не мечтать об этом.

Поляки - такие же люди, как и мы. Я бывал в Польше, служил в СА рядом с ними, читал их газеты. Если президент России приезжает к чехам и начинает с того, что признаёт всем известные события трагическими и, как бы, сожалеет о тех событиях, то что ему же мешает поступить точно также в отношении поляков? Ответ: гонор мешает. Причём не столько его собственный гонор, сколько ВАШ, ГаСПАДА, ГОНОР мешает вашему президенту сожалеть хота бы на словах о трагических страницах истории польско-российских отношений.

А ведь и польско-украинские отношения не менее трагичны. Но... прошлый президент Польши нашёл в себе мужество признать польские ошибки и простить украинские. И именно поэтому сейчас отношения Польши и Украины находятся на подъёме. А российский президент ездит к чехам и немцам?! (думает, никто ничего не понял), но ближних соседей уважать не торопится. А придётся!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: