Швейцария - очень хитрая подружка. Боится всего, наше дело - сторона. Она умудрилась даже 2ю мировую войну пережить с миром. С кипящим Израилем неча сравнивать. Не говоя уж о мострах.
У них парадигма простая: Ребята, мы и нашим, и вашим, вы нас только не трогайте, мы нейтралитет. Никаких собственных амбиций! Хотите денежки сберечь - мы тут! Хотите беспристрастный суд - тоже тут! Они нарыли денег на нейтральной доктрине - мама не горюй!
Ну, это же не наш путь (русских, хохлов, евреев, немцев, чеченов, америкосов, иракцев, иранцев, афганцев, китайцев), мы ж хотим обратить мир в нашу единственно верную веру, доказать хоть экономически, хоть силой свою правоту. И все нажи режимы на 100% демократичны!
Очень сложно с позиции сырьевой сверхдержавы встать на сторону аполитичных швейцарцев и признать за политический эталон нейтралитет и отсутствие амбиций. Что дальше - разогнать МИД, отменить визовый режим, эмбарго на ввоз грузинских и молдавских вин, раздать всем нефть и газ по себестоимости, впустить мигрантов из Монголии и Китая, раздать алмазные и золотые шельфы, отдать Кремль тому же швейцарскому Мобитексу? Все ж это было 10 лет назад. Это - тупик.
Пока мир таков, каков он есть, мы будем преследовать свои интересы. Только свои. Демократическая революция провалилась. Оказалось, что внешний мир уважает только силу. Газ - наш, труба - наша! Не нравится - будьте любезны в те же швейцарские суды, и бабки - на стол! Это ж очень выгодно, оказывается, не воевать, - а только торговать энергоресурсами! Не спускать всю валютную выручку на помощь Зимбабве, Анголе, Никарагуа, запретить вывоз капитала из Москвы! (а вот это уж совсем не демократично!, более того - ВЕРНУТЬ капитал на родину (как вы думаете, преобразования Р.Абрамовича на Чукотке, вложения в российский спорт во сколько ему обошлись - и во что встала Ходорковскому попытка разворота нефтяной трубы на США).
Ходорковский решил вдруг, что если по бумагам он владеет недрами России, то волен направить их куда ему вздумается и получить с того и сверхприбыль!? И это, наверное, демократия? Не знаю, не знаю, возможно, швейцарцы думают так, но нет у них, убогих, Нефтеюганска. Есть у них проценты, вклады, ставки, индексы, дериваты. Их демократия дериватная. Они хитрички
Нам очень сложно разобраться со своими посылами-ресурсами. Природными, людскими, интеллектуальными, духовными, миграционными, историчкескими, миссионерскими, культурными, этическими. Вот так взять и сказать, что все это добро мы заменим на заморское слово "демократия" мы не готовы. Спросите у швейцарцев за это слово - вот не уверен я, что получите внятный ответ.

Balloon, во-первых, я хочу подчеркнуть, что на мой взгляд Швейцарский опыт распространить на какую-нибудь другую страну трудно, а уж на страну масштаба России (или США) - невозможно.

Во-вторых, ты все-таки швейцарцев оцениваешь неправильно; нифига они никого не боятся. Вторую мировую они пережили мирно по нескольким причинам - во-первых, они, их банки, всем были нужны, что фашистам, что союзникам; во-вторых, укрепления в устьях альпийских долин внушительно смотрятся даже сейчас (я видел), а в верхней части почти каждой долины имеется плотина с водохранилищем (догадайтесь, как оно может использоваться в военное время). Армия Швейцарии была мобилизована с 1939го по 1945й, а воинская повинность там всеобщая (и отношение к ней совсем не как у нас).

Вот насчет амбиций - да, амбиций нет, наше дело сторона. Но плохо ли это?
По поводу амбиций швейцарцев есть история. Когда-то в средние века (15й-16й) швейцарские солдаты считались едва ли не лучшими в мире (т.е. в Европе) и довольно знатно били соседей, вели завоевательные войны. Территория Швейцарии заметно расширилась по эту сторону Альп, а потом они Альпы перешли и отправились завоевывать то, что теперь называется Италией. Продвинулись они до Милана, а там их встретила соединенная армия итальянских городов-государств. Произошла очень кровавая битва и я даже не помню, кто победил, но швейцарцев домой вернулось очень мало. В этот момент произошел некий перелом в национальном сознаниии - хоть от того завоевательного похода при Швейцарии остался единственный италоговорящий кантон по ту сторону Альп, больше страна не предпринимала ни одной агрессии. Все желающие повоевать отправлялись служить какому-нибудь иностранному монарху. Швейцарская гвардия охраняла французских королей и до сих пор охраняет Папу.

Это сообщение отредактировал Gombo - 13/04/2006, 18:26

Сеич, США финансирует только НПО не более 100 млн. в год. Почти миллиард в Россию и не приходит, а выплачивается различным консультантам))) Типа происходит отмывание денег из бюджета)))

И это отмывание через явно антиамерикански настроенную страну. Странные какие-то. Через Украину и то легче и больше отмыть можно. Или вот взять Беларусь, да туда можно как в бездонную бочку отмывать, а всего-то по десять миллионов в год еле-еле наскребается.

Да!
Вот интересно, как "американская демократическая помощь" - в общей сложности больше МИЛЛИАРДА баксов ежегодно - расходуется в России и Украине?



--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун, ты видел, по какой там графе идет миллиард? Security & Law Enforcement
По всем остальным расходы меньше, чем на Украину.

В переводе на русский Штаты до дрожи боятся, что кто-нибудь сопрет в России атомную бомбу или химическое оружие, поэтому платят за его охрану, переработку, утилизацию...

Куда конкретно идут эти деньги было бы действительно любопытно узнать, уж очень сумма велика (хоть и втрое меньше, направляемой Израилю).

Что-то я не видел ни в российском ни в украинском бюджетах в доходной части етих "американских поступлений":

"Для утилизации ядерных отходов в Мурманской области необходимо 1,5 млрд долларов. Такую оценку высказал 28 августа 2003 г. на заседании рабочей группы президиума Госсовета РФ по вопросу развития международного сотрудничества в области ядерной и радиационной безопасности губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов.
"В то же время Минатому выделяется на эти цели всего 2,5 млрд рублей в год на всю Россию", - сказал он.
"На территории Мурманской области в настоящее время скопилось 17 тыс куб метров твердых радиационных отходов и облученного ядерного топлива, - добавил губернатор. - Большая часть из отходов находится под открытым небом без всяких упаковок"."

"Где деньги, Зин?"
(В.С.Высоцкий)

--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун, а ты что, Счетная Палата? )))

Эти деньги не являются бюджетными и поэтому их там нет и не может быть.

Так именно из-за этих денег начали преследовать Адамова.

Это сообщение отредактировал Купец - 14/04/2006, 22:22

"Демократия предполагает исторический навык, приобретаемый народом в результате долгого опыта и борьбы;"

Вот это самое главное если говорить вы ребята сначала научитесь плавать а потом мы вам в бассеин воды нальём - то никакого "навыка" не будет - навык не появляется моментально его надо вырабатывать - ГОДАМИ и ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ. А если обращатся с собственным народом как с имбицилами и рассказывать какие грязные эти выборы и как мы вас граждане от этой грязи защищаем - при этом пытатся ДУШИТЬ местное самоуправление - которое и является ОСНОВНОЙ школой демократии - то тогда понятно что ничего не будет...

А то что при демократии государство развивается лучше чем при авторитаризме и тоталиторизме говорят цифры - найдите сайт института Илларионова и там эти цифры есть - и есть пример Венисуэлы - которая при демократии имела подушевой ВВП равный США а после череды переворотов и минидиктаторов скатилась на 20% от США. И это не смотря на запасы нефти соотносимые с нашими.

А желающие в темпах роста ссылатся на Китай и Южную Корею следует запомнить одно - диктатура доводит только до 105 баксов ГОДОВОГО дохода на человека - когда Ю.Корея пришла к 3700 баксов ВВП на душу населения развитие ОСТАНОВИЛОСЬ - дело в том что подавление полит инициативы граждан прививает им отсутствие и эконом инициативы. И что бы перешагнуть порог пришлось проводить демократизацию. На сегодня КПК решила НАОБОРОТ затягивать агонию режима - поэтому сегодня темпы роста и небольшая инфляция принесены в жертву устоичивости режима - там теперь поднимают сельское хозяйство и начали опять вливать госденьги в экономику напрямую.

Эти деньги ПО ЗАКОНУ РФ "Об атомной энергетике" могут быть ТОЛЬКО БЮДЖЕТНЫМИ ибо негосструктуры в России не имеют права заниматься ядерными отходами.

Или США помогают российским частным предпринимателям воровать у государства ядерные отходы и химическое оружие с целью утилизации?

--------------------

С уважением, А.Малышев