Да между прочим -об отношениях с женщинами - разговаривать конструктивно --вообще глупо да и не нужно ( без обид )
Не нужно- как той так и этой стороне
Да и вообще -- про что тема та ??????? :-))))))))))))))

Атлет тут поддержки просил ( в то время как ево сковородкой по голове стукали ) :-))))) токо не понятно за что :-))))
Мы вроде помогли ---разобрались они тама --ну и че мы дальше хотим та ???? )))))))

--------------------

Ice
--------------------------------------------

А что с верностью, изменой и обманом любимых любимыми? Полина Волошина:
"«Скажи мне правду», - пытаем мы человека, прижав его к стене. «Ты не врешь?» - спрашиваем мы, преданно заглядывая в глаза. «Любовь строится на доверии», - повторяем мы давно заученную фразу и свято верим в то, что врать плохо.
…есть вранье, в которое хочется верить, и вранье, в которое верить нельзя. Женщины готовы поверить в крем, стирающий морщины, и если он не оправдает их ожиданий, пожмут плечами и пойдут покупать другой. Это вранье не вызовет никакой досады. «Наверное, у меня не тот тип кожи, - подумает женщина. – Или я купила недостаточно дорогой крем». Она купит втрое дороже, чтобы убедиться в отсутствии эффекта и в очередной раз проглотить обман, запивая его чудодейственным йогуртом (очередная порция лжи). Тем не менее, если женщина сталкивается с обманом мужчины, каким бы невинным он (обман) ни был, для нее это шок, катастрофа и причина для долгих депрессий. Женщина готова простить обман лживым брендам, но не готова простить любимому человеку. Почему? Потому что «любовь строится на доверии». Где-то мы это уже слышали. Проживая в мире, построенном на обмане, мы до сих пор боимся быть обманутыми. Чтобы обезопасить себя, мы расставляем капканы, беспрерывно спрашивая: «Где ты? Куда ты? С кем ты?» Мы пытаемся контролировать каждый шаг, но разве это не противоречит светлой идее доверия? Мы загоняем человека в ловушку, чтобы потом победно воскликнуть: «Ага, попался! Тебя не было у родителей! Где ты был?»
Но зачем тратить свои и чужие нервные клетки на доказательство очевидных вещей. Мы врем друг другу, мы знаем, что мы врем друг другу, и мы знаем, что мы это знаем. Пора заняться дипломатией.
Есть вопросы, на которые ответить честно практически невозможно.
Ты меня любишь? Ты вспоминал обо мне? Ты спишь с другими?
Задавая такой вопрос, женщина знает, что она хочет услышать. И мужчина знает это не хуже ее. Скорее всего, он ответит именно то, что она ожидает, если, конечно, в его планах не стоит разрыв отношений. Но вот в чем парадокс: отвечая женщине то, что она хочет услышать, мужчина еще больше подрывает ее доверие. «Я тебе не верю», - скажет она. И скажет вполне справедливо, потому что если бы верила, то не задавала бы таких дурацких вопросов. Так что же делать? Сказать: «Нет, не люблю, не вспоминаю, изменяю» и собрать вещи? Сказать: «Люблю, вспоминаю, не изменяю» и окончательно пасть в ее глазах? Либо сказать многозначительное: «Это сложный вопрос, я не могу тебе так просто ответить», тем самым обрекая ее на роль агента Скалли и отправляя на поиски истины – что, собственно, он этим хотел сказать??? Впрочем, в обратную сторону это тоже работает. В смысле, когда подобные вопросы задает он.
Люди врут друг другу, но очень не любят, когда их обвиняют во вранье, поэтому они заменили его на красивое и пафосное слово «дипломатия». Дипломатия – это умение соврать так, чтобы всем было приятно. Найти компромисс – это в равной степени обмануть себя и других, чтобы никому не было обидно.
Элементарная вежливость и корпоративный этикет заставляют улыбаться неприятным людям, интересоваться неинтересными вещами, говорить то, что надо, а не то, что хочется. И это тоже ложь.
Хорошо, конечно, выйти из дома, сказать соседке, что с ее ногами юбки не носят, работнику ГИБДД, что у него рожа не пролезает в окошко, спросить коллегу, видела ли она себя в зеркало, а начальнику вот так в лоб заявить, что он последний м**ак. Но долго ли вы продержитесь в режиме правды?
Однако чаще всего мы врем самим себе. Врем, что с понедельника начнем новую жизнь. Бросим курить. Начнем посещать спортивный зал. Ложиться не позже 12. Сходим к стоматологу. Перестанем любить недостойных, а сами станем достойными любви. Мы втягиваем живот перед зеркалом, чтобы казаться себе стройнее. Выпячиваем грудь. Встаем на каблуки. Красим волосы. Говорим, что салат из зеленых овощей вкусней жареной картошки. Что нам нравится наша фигура. Нравится наше одиночество. Нравится наш образ жизни. Нравится наша работа. Чтобы наше собственное вранье звучало более убедительно, мы проговариваем его другим, и значит, все время... врем?
Так что лучше быть честным с самим собой и научиться прощать обман близким. А прежде чем обвинить кого-то во лжи, подумайте - так ли вы хотите знать правду?"

P.S. В большинстве своем люди чувствуют измену. В том значении, в котором для каждого собой являет это слово со всеми вытекающими горестными чувствами. Будь то мимолетная связь, будь то измена "в мыслях", влюбленность в "чужого", "по пьянке" и т.д. Кажется, что в большинстве своем любой человек эту измену может почувствовать. Особенно женщина. И если нет истерической реакции, то значит так им (этим двум) удобно, хорошо, легче жить, все равно, "сохранить семью надо" и прочее. Игра сплошная...очередная.

2 Marus:
К моему сожалению, не согласен. Почти со всем, что у тебя было в этом большом посте.
Очень просто, проделай эксперимент: долой грусть, улыбнись всем и перепиши все что хотела сказать. Тогда, наверное, будет как раз то, с чем я соглашусь на 100%.
А еще насчет того, что врем себе - неправда. Разберемся? Пример - я сам. Хочу не быть таким толстым, какой я есть. Теперь - знаю как. Не надо стараться похудеть за 14 дней. Это насилует организм, физическую субстанцию, но не затрагивает внутреннего состояния. Сейчас у меня такое отношение к еде и физическим упражнениям, что даже если из меня хирургически вывести весь жир, он все равно накопится. Я меняю себя. Меняю свое отношение к пиву и салу. К движению. К турнику. Ко многим вещам. Но не сей момент. Постепенно очень медленно, но на всю жизнь. И при этом я знаю, что не вру себе.
То же самое и в моей супружеской жизни. В чем я вижу позитивное движение? Я меняю себя, свое отношение к супруге. К дому. Ко многим моментам, которые мешают строить. Это позволяет мне утверждать, что что бы я ни сделал, что бы ни сказал, я - честен. Я просто не могу сделать что-то за что меня можно назвать лгуном.
Ну, со мной все не так идеально, но я говорю про идеал. Я говорю про то, КАК. А не про то, ПОЧЕМУ НЕ ТАК.
PS: Я, я... Лучше считать, что я писал безлично, описывал вымышленный персонаж, а то как-то слишком.

Это сообщение отредактировал tucan - 10/05/2006, 20:45

Извини, если влезаю, тукан, просто жутко захотелось послушать, чтобы добавила твоя жена на твою речь. Уверен, у нее было бы несколько иное мнение :)
В выходные, кстати, посмотрел фильм относительно старенький, "Чокнутый профессор" называется, там тем же кончилось - главное, чтоб человек хороший был, а толстый или худой - без балалайки!
"Жить без вранья, конечно, возмозно, но как без вранья прожить..." (с) (изменен.)

Как это не прискорбно - но Волошина права во многом
Просто читать нужно не через 15 слов , а вдумчиванее, изнутри себя (это для Тукана), и не лицемеря
Хотя признаться даже себе в этом - еще хуже



но ! - Женщина не изменяет в двух случаях: если считает, что ее мужчина лучший, или если считает, что все они одинаковые.

Это сообщение отредактировал Ice - 11/05/2006, 00:09

--------------------

Ice
--------------------------------------------

Подписываюсь!!!

Как похудеть?!!! Мне раньше надо было не поужинать и сразу минус 2. Теперь - мучения беспрерывные. И безо всякого толка. Вот, где щастье...))) Шучу. Ужасно не хочется стареть. Может отсюда дурацкие мысли? Тоже некое раскрытие "на людях"..Почти как ты, Жень)

По моему не нужно никого никуда прижимать. Если мужчина тебе сказал, что он был у мамы, но ты думаешь, что его не было- почему б не посчитать, что он
а)все таки был у мамы))
б)не хотел, что б ты видела, как он пьет водку
в)а нафиг тебе вообще знать где он был- если он врет- значит ему дорого что ты думаешь или как минимум не хочет портить с тобой отношения.

Песенка))) Два глухонемых: Ты в баню? Не, я в баню. Аааа, а я думал, что ты в баню.
Пост до конца не прочитала.

Волошину читаю с удовольствием, но у нее много лишнего, на мой взгляд))))

насчет одинаковых мужчин и самого лучшего - согласна, тут поводов для измен нет..добавлю еще - если хорошо знаешь мужчин, то изменять уже неинтересно, ведь ясно, что будет дальше..а зачем? все равно что читать какой то сценарий по ролям в десятый раз)))