Рассуждая логически, на уровне 1 курса ВУЗа: объект предательства - права, обязанности, законные интересы, надежды и иже с ними субъекта предательства. То есть предают тогда когда:
1. Перестают испытывать интереск субъекту предательства и его правам, обязанностям и т.д.
и/или
2. Начинают испытывать интерес к новому субьекту - назовем его субъект интересов, при этом права этих субъектов пересекаются.

При этом необходимыми условиями являются:
1. Отсутствие моральных ограничений по отношению к субъекту предательства.
2. Наличие умысла.


Так вот именно этот второй моментик и является отправным: ни одно действие не делается без умысла - прямого или косвенного - разве что птички с неба "капают" случайно. Никто и никого никогда не предавал просто так. Поэтому вопрос автора бессмысленный - и то и это рулит.

Другое дело, где лежит та грань, за которой становится возможно предательство. И какие моральные чувства (или аморальные) испытывает предатель. Совесть же не спрячешь в лукошко.

Это сообщение отредактировал Cheshirskaya - 15/05/2006, 12:35

Vovka:
частности и переход на жертву.

Берта:
Цитата: "по моему лучше когда удобнее, выгода как то совсем уж негативный оттенок придает))))"- трудно получается с точки зрения предателя... (без иронии!.

Можно попробовать с другой стороны подъехать.
Воровство.
Слышали когда-нибудь- как кто-то не может жить, чтоб не украсть? Утрированный пример, но наглядный.
1)Что движет вором?
2)Что именно он должен украсть, чтобы называться вором?
3)Можно ли и как отучить вора быть вором?
4)Что нужно (или можно) сделать, чтоб не обворовали?

(Сможете ли под теми же номерами ответить одновременно по вору и предателю- без частностей???)

Cheshirskaya:
(ответили почти одновременно- не успел Ваше мнение включить в вопрос, тож верно и еще теплее- хотелось бы разделить это понятие и столкнуть их между собой.)

Это сообщение отредактировал some - 15/05/2006, 12:41

один из распространенных примеров предательства - родители разводятся, ребенок остается с одним из них..если ребенок остался с отцом - в 99% мать скажет, что ребенок предатель..если этот ребенок девочка - то всё, 100% эта дочка предательница )))) хотя в чем виноват ребенок? искал где выгоднее или удобнее, или где спокойнее?

Берта, тут еще один субъективный фактор: а как это выглядит со стороны? Момент оценки. Является ли действие предательством. Предательство должно быть предательством и изнутри ситуации и извне.

В момент альтернативного выбора, когда или/или, особенно трудно, а иногда и невозможно выбрать, чтобы не предать одну из строн. И тут уже выбирает каждый сам для себя - выбрать наименьший вред или наибольшую выгоду.

Вопрос автору: а почему нельзя без предательства? Что заставляет предавать?

"Капают" они не случайно, они попадают случайно

Вольный пересказ чьего-то высказывания:
"То, что бомба упала - это закономерность. То, что она попала именно в Ваш окоп - случайность

1)Построить бомбоубежище.
2)Оторвать руки- кто сбрасывает.
3)Оторвать еще что-нибудь, кто отправляет сбрасывать бомбы.
4)Уехать куданить в теплое место.

Какой из этих подходов к решению данной проблемы Вам больше нравится?
А если выяснится, что Вы в этот окоп попали сами не случайно, а закономерно, то появится еще несколько вариантов решения этой проблемы.

Это сообщение отредактировал some - 15/05/2006, 15:25

Что означает словосочетание "удобно предавать"? С какой точки зрения "удобно"? Чтобы не попасть под суд собственной совести? Чтобы не получить по башке от преданного? Или чисто территориально - куда ближе идти? Я это дикое словосочетание не понимаю. Предавал и предавать буду, куда денешься - жизнь. Буду стараться поменьше, конечно. Но когда вопрос стоит об "удобстве" - мне кажется, что я чего-то не так понял.
Волки, кстати, высокоморальные животные. То что о них люди почему-то думают - абсурд. Человеку морально легче истреблять гадов.

Это сообщение отредактировал tucan - 15/05/2006, 15:39

Жили-были два друга, встречались не часто, так как жили в разных городах, но каждая встреча была праздником.
И вот в очередную встречу А. делится с Б. своей серьезной проблемой - у него из лаборатории украден дорогостоящий аппарат, купить можно, но денег на это нет, занять негде, если узнает руководство - грозит, как минимум, увольнение. Надо заметить, что достаток у обоих друзей средний, бывали взлеты и падения, в данный отрезок времени дела у Б. немного получше.
Б. прикидывает свои возможности, рассчитывает, что данную сумму сможет покрыть за 2-3 года, предполагает, что А. вернет ему эти деньги лет через 5-6, успокаивает друга и обещает помочь ему по приезду домой, заняв деньги под себя.
Командировка не закончена, и через день-другой Б. узнает, что друг обманул, аппарат не украли, а А. сам продал его, а деньги истратил на свои нужды (скорее даже на удовольствия).
Теперь вопрос уважаемым знатокам: если Б. не станет занимать деньги для А. - это предательство?
Или то, что А. солгал - предательство?(причем, как уверяют люди из окружения А., деньги, которые он просит, скорее всего также будут истрачены не на возврат долга)