На "заработке денег игрой" целый бизнес построен - игорный называется. Так вот, у того, кто пришел в казино количество шансов на выигрыш известно заранее. И за это содержателей казино что-то никто не осуждает, нет? А вот у того, кто сел играть, к примеру, в преферанс, с профессионалом (но не шулером), шансы зависят от того, кто лучше ИГРАЕТ в этот преферанс (речь, понятно, тоже идет либо о длинтельной игре или о статистическом исходе игры). Кстати, большинство профессионалов ПМСМ банальные шулеры. Это отнюдь не исключает существования профи, которые выигрывают честно, за счет мастерства, просто таких профи - меньшинство. Просто с точки зрения логики.
И вообще, нашли тему... Вот осетры скоро в Волге переведуться. Предлагаю обсудить (и осудить) тех, кто зарабатывают деньги иКрой!

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 22/05/2006, 19:06

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Я догадываюсь, что в зависимости от выборки должны меняться результаты :) Ну а Гамблер вроде бы изначально подразумевался как сервер для игры не на деньги

уж чем он изначально не планировался, так это местом для оживленных дискуссий -)))
конечно, я не очень хорошо знаю мистера Жука, но без ставки он практически никогда не играет -)))

--------------------

Я так думаю...

Общественное мнение изначально смешивает два понятия - честную/нечестную игру и возможность/желание жить на выигранные деньги, мотивируя свое отношение к профессионалам фразой "честных игроков практически не бывает".
Получается такая ерунда:
большинство профессионалов не брезгуют нечистой игрой + жульничать нехорошо + профессионалы живут на выигранные деньги => жить на выигранные деньги нехорошо
Здесь дыра в рассуждениях очевидна, но в обывательских разговорах между людьми, у каждого из которых есть знакомые, проигравшие в карты/казино/автоматы/лотерею "60 лет Победы" квартиру/дачу/жену/последние носки, логическая трещина размывается.
Задумайтесь об этом, пожалуйста. Игра как микроскоп увеличивает недостатки/достоинства человека. Порядочный человек и играя сохранит свою порядочность. Хотя спорить с тем, что нестабильность заработка и скорость, с которой можно порой набить кошелек за счет мошенничества провоцируют игроков на увеличение шансов, не буду.

--------------------

Я так думаю...

Не совсем так. Во всяком случае, логика моих рассуждений о том, что большинство профессионалов - жулики, совершенна иная.
Давайте только договоримся: речь идет о преферансе и подобных играх, ибо в шахматы жульничать даже у Великого Комбинатора не очень-то получалось, а в очко и подобные блэкджеки выигрывать наверняка, честно просто невозможно. Ибо игра чисто азартная.
Смотрите: что проще - научиться играть так, чтобы выигрывать СУЩЕСТВЕННО чаще и больше, чем проигрывать (а ведь только в этом случае можно действительно жить за счет игры), или, к примеру, просто научиться "заряжать" колоду? Или разработать с другом систему маяков и драть кроликов не напрягаясь сильно? Оно и для этого требуется определенная квалификация, но все же трудозатраты, а, главное, ГАРАНТИРОВАННОСТЬ выигрыша несопоставимы. Тем более, в том же префе, будь ты хоть мастер-размастер, если попал на сыгранную пару налапников или шулера - о выигрыше можно не думать.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

SoftMetal, извини, но у тебя каша в голове о том, что касается игры.
1. Есть категория игроков, зарабатывающих деньги в казино игрой в блэкджек. Абсолютно честно и используя лишь свои счетные способности. Их называют счетчиками. Ты очевидно высказал распространенное заблуждение очень многих людей, что якобы в большинстве игр результат определяет случай, а не умение. На самом деле таких игр очень немного.
2. Профи не ставит себе целью выигрывать ЧАЩЕ или ГАРАНТИРОВАТЬ выигрыш. Ну то есть, в обычном случае не ставит, хотя ситуации, конечно бывают разные. У профи задача одна - быть в достаточном плюсе за какой-то обозримый промежуток времени. Или, иначе, выигрывать определенное количество денег, скажем, в среднем за час.

Впрочем, мысль о том, что возможность более легкой наживы в игре за счет мошенничества, такое мошенничество провоцирует, понятна. Только это ровно то, о чем и так сказал Банджо.

Мне нравится ваша логика!!
Поскольку в своих рассуждениях вы довольствуетесь всего одним показателем, что проще с точки зрения трудозатрат, а вопросы внутренних человеческих тормозов (морали) игнорируете, позволю себе продолжить список вопросов:
Что проще, пробиться в толчее начинающих актеров,сыграть в куче фильмов зрителя на 6 месте в 18 ряду, мертвого солдата с оторванной ногой, курьера с фразой "Ваша пицца, сэр" и выйти однажды чудом на главную роль в блокбастере и миллионные гонорары или выкрасть ребенка у актера, сыгравшего все вышеперечисленное и потребовать пару желтых?
Что легче, вкалывать гастарбайтером в ноябре, ночуя на месте работы на продуваемом ветрами недостроенном этаже или вырвать у девушки сумочку с ее зарплатой?
Продолжить список?

--------------------

Я так думаю...

Возможно.

Хм, очевидно, что с такими счетчиками казино должно бороться. Либо увеличением числа колод, либо просто не пуская их к столу. Я действительно в этом полный профан, но, думаю, что так оно и есть. "А потом ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут бить" ©

Это Вам только кажется, что мы о разных вещах говорим. Ну сами посудите - если гипотетический профи не выигрывает ГАРАНТИРОВАННО за некий промежуток времени БОЛЬШЕ, чем проигрывает - как он может надеятся "быть в плюсе" за тот же промежуток времени?

Видите ли, я встьречал людей, которые МОГУТ гарантировать честный выигрыш на не слишком короткой дистанции практически в любой компании (пусть будет - в большинстве компаний). Ни один из них НЕ является профессиональным игроком. Обячно люди, имея такие логические, мнемонические и смежные способности находят более надежные и безопасные способы зарабатывания денег. Игра для них (я о своих знакомых конкретно, не о всех, конечно) - всего лишь "неплохая прибавка к пенсии"..

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 22/05/2006, 21:05

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Ну не скажите, я уверен, что можно выиграть в любую лобовую игру, где у противников одинаковые/сопоставимые условия и от действий хоть что-то зависит. Вот в орлянку, пьяницу - это да, а, например, в камень-ножницы-бумага можно. В играх типа чёрного Джека, если играть один на один и менять роли, выигрыш тоже зависит от умения.
А вообще такая позиция, хм ... Вот кто из нас косвенно не воровал деньги тем или иным способом? Покупка нелицензионного товара (софт, фильмы, одежда известных марок), контрабанды ( сигареты, сотовые телефоны, железо), уходил от налогов и т.п. . Каждый раз мы не испытывали угрызений совести по этому поводу, у нас были оправданья, что "государство украло у нас больше", что "эти и так зажрались", что "так просто выгодней". Во многих случаях мы чувствовали себя умней, смелей, удачаливей остальных. А проиграв деньги, так себя не почувствуешь и надо найти оправдание. Вот и приходим к такой позиции.
Отношение к азартным/комерческим играм формируется не за день,месяц,год а за более длительный срок. В нашем случае, как ИМХО правильно заметил Лесной, оно сформировалось в СССР, где сами названия игр говорили об отношениях к ним.
P.S. Проследите изменения отношение граждан бывшего СССР(да и всего мира в целом только за более ранний период) к профессиональным спортсменам .

со "счетчиками" и командами, составленными из них (аж такое придумывали) - действительно казино боролись разными методами - от "не пущать" и более частой смены колод до законодательных. С переменным в разных местах успехом.