Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Washington Times "Восстать против России" Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/06/2006, 04:02,  BlackRaven 
optic, это ты на Буша старшего намекаешь? "Позволь, я отрублю ему голову..." ®

Ужас какой-то... Где же это я хоть когда-то говорил, что президент ЦРУшник лучше, чем ГБшник? Более того, возможно ситуация развивается так, что с ней надо считаться. Однако,.. мнение своё можно иметь даже в такой ситуации.

Ну ты уж, optic, потрудись, коль в спор влез, почитай меня на этом форуме, и не говори ерунды. Признайся, не ожидал, что ИноСМИ - державная контора?! Многие же читают, как дети букварь, и во всё сразу же верят... И зря! А ответ на твой вопрос такой: нет, ЦРУшник (вообще) не лучше ГБшника, но бывают обстоятельства, когда "не имея гербовой, пишут на простой".

Это сообщение отредактировал BlackRaven - 29/06/2006, 04:03
      » 29/06/2006, 23:22,  optic 
Уважаемый BlackRaven, и я вроде нигде не утверждал, что Вы говорили что: "президент ЦРУшник лучше, чем ГБшник" . Просто после Ваших обращений вроде:
BlackRaven ("11/".$m["июн"]."/2006," 20:46)
Вопросы, господа чекисты?
...
Вы, россияне, часто именно так и делаете - мешаете мух с котлетами.

- хотелось уточнить Ваши предпочтения
BlackRaven ("29/".$m["июн"]."/2006," 01:02)
Ну ты уж, optic, потрудись, коль в спор влез, почитай меня на этом форуме, и не говори ерунды.

И посты я Ваши читал, и не только в этой теме, но и в других, и отмечал за BlackRavenом помимо ума и интернетэрудированности еще и неуемное желание провоцировать.
BlackRaven ("29/".$m["июн"]."/2006," 01:02)
Признайся, не ожидал, что ИноСМИ - державная контора?!

Не могу признаться, что "не ожидал, что ИноСМИ - державная контора". Могу признаться, что не знал что ИноСМИ - державная контора. Ибо с тех пор как убедился, что СМИ (по крайней мере, российские) врут независимо от формы собственности и принадлежности (на примере ОРТ и НТВ времен Гусинского) не утруждаю себя такими вопросами – пришел к выводу, что чтение газет и просмотр ТВ новостей, если это делать не бездумно, приводят к потере аппетита. А я с одной стороны боюсь сильно похудеть, а с другой не люблю долгих бездумных занятий tongue.gif
BlackRaven ("29/".$m["июн"]."/2006," 01:02)
Многие же читают, как дети букварь, и во всё сразу же верят...

Я Вам больше, скажу, еще встречаются такие, которые верят тому, что на заборе написано! biggrin.gif
Но разве это повод чтобы называть их чекистами? Ну если только конечно нет желания спровоцировать склоку sad.gif

Это сообщение отредактировал optic - 29/06/2006, 23:23
      » 30/06/2006, 03:31,  BlackRaven 
А я, говоря "Вопросы, господа чекисты?", обращался к ЧКистам... Дальше по смыслу. wink.gif

Вообще, заказуха - это далеко не всегда проплаченное задание - это очень часто порыв души подкормленного пропагандой чистосердечно заблуждающего писателя-недотёпы. Ведь ещё Лиса и Кот пели: "на дурака не нужен нож..." Дурака, не дурака, но простака,.. на слишком доверчивого и правильно воспитанного простака - точно, нож не нужен.

Смотри ниже, optic - классика, так сказать, высший пилотаж заказухи, когда якобы общественность сама проявляет инициативу. Статейка хоть и грубовато срублена была даже на момент выхода и уже не актуальна, однако, даже сейчас поменяй имена, и сработает...

CODE
Рагу из синей птицы

Больше недели корреспондентский пункт "Комсомольской правды" в Красноярске напоминал... филиал филармонии. Самые разные люди шли, звонили, писали... Сначала просили: "Что вам стоит достать билетик (два, десять...)?" Потом предлагали продлить гастроли: "Сколько разговоров по поводу - хочется увидеть своими глазами". Затем справлялись: "Правда, что за клавишными у них сидит парень в трико и пляжной кепочке?" - "Правда". - "А зачем?" Но постепенно стали недоумевать: "Зачем они так громко поют?" Или: "На концерте не понял ни слова - пришлось дома слушать кассету с записями, впервые вдумался в слова и ужаснулся". Считается, что "Машина времени" поет о молодых и для молодых. Но после концертов студенты политехнического, института цветных металлов, завода-втуза при заводе Красмаш подолгу говорили о том, что выступления рок-группы надо не оценивать по принципу "нравится - не нравится", а прямо сказать артистам об их надуманной игре в пессисмизм, о том, что рок-группа декларирует с эстрады равнодушие и безысходность и множит записи этих сомнительных деклараций. Наконец в корпункт поступило обстоятельное письмо. в котором анализируются причины шумного успеха, точнее - успешного шума рок-группы. Причем вместе с музыкантами, литераторами и мастерами эстрады свою подпись под письмом поставил и директор Красноярской филармонии, человек, который, казалось бы, может только радоваться выполнению плана. Очевидно, единодушная категориность сибиряков должна всерьез обеспокоить не только "Машину времени", но и людей, организующих гастроли. Н. Кривомазов (наш. соб. корр.).

Кажется в последние годы наша эстрада сделала заметный шаг вперед. Современная электронная техника, помноженная на способности молодых исполнителей, дает порой поразительные эффекты. Так и случилось на конкурсе в Тбилиси, когда долго "пробивавшаяся в люди" рок-группа "Машина времени" заняла первое место и решительно шагнула в профессионалы. Руководитель группы А. Мелик - Пашаев убрал сценические границы между эстрадой и зрителем, насытил группу мощной аппаратурой, соединил звук и свет. А создатель текстов песен А. Макаревич придал ансамблю еще одну отличительную черту. Он отказался от услуг профессиональных поэтов с такой же решимостью, с какой отказался говорить о нейтральных вещах, надоевших в ансамблях-однодневках, наполнил песню смыслом не только лирическим, но и социальным. Просто о любви, просто о восходах-заходах здесь намеренно не поют. Как объясняет сам Макаревич, их "песенки" создают иллюзию, будто написаны для своих, адресованы только своим и поются среди своих. И началось ускорение "Машины". Народилась тьма самодельных записей, а после двух фильмов с участием рок-группы она стала вроде бы как непогрешимой и чуть ли не эталонной. И только теперь стало заметно главное, что прощалось начинающему, но едва ли может проститься устоявшемуся коллективу. Последние гастроли в Красноярске, словно лакмусовая бумажка, выявили серьезные недостатки в репертуаре рок-группы. Достаточно только вслушаться:

«Многие из нас посвятили жизнь музыке, литературе, эстрадной режиссуре, и мы авторитетно заявляем, что пением выступление «МВ» назвать нельзя. Когда поет один солист, все понятно: ну не умеет человек петь в общепринятом смысле, так пусть душа его поет, микрофоны выручат… Но когда выясняется, что и вдвоем ребята не могут петь на два голоса, неверно интонируют, пользуются так называемым «белым голосом», срываются то на фальцет, то на хрип – становится страшновато, что со временем такую аномалию смогут посчитать нормой выступления. Когда у нас появились вокально-инструментальные ансамбли, на какой-то миг показалось: вот-вот случится переворот в песенно-эстрадном направлении, новые возможности в молодых руках обернутся новыми достижениями. Но этого не случилось. Впрочем, в тех случаях, когда прозорливые руководители ВИА пытались опереться на традиции народной культуры, эти коллективы приближались к тому, что мы можем назвать «своим лицом». Но таких случаев было крайне мало, и «МВ» исключением не стала. Пересаженное на нашу почву чужеземное дерево не плодоносит. Недаром специалисты с огорчением замечают здесь отголоски, а то и прямые заимствования из практики отгремевших зарубежных рок-групп. У каждого яркого современного ансамбля есть какая-то мелодичная основа. Это может быть следование, например, английскому мелосу либо тюркской пентатонике индийской гармонике. Кстати, даже большие русские композиторы смело использовали чужеземные мелодии, но при этом оставались глубоко национальными композиторами России. И здесь нелишним будет вспомнить высказывание Д. Д. Шостаковича о том, что главные законы для легкой музыки и музыки серьезной – одинаковые, «будь то материк легкой музыки, будь то материк музыки классической».

Повторимся: ансамбли могут следовать и неотечественному мелосу – это их творческое право, но следовать достаточно близкому среднеевропейскому шаблону, видимо не следует. Как есть среднеевропейское время, так есть и среднеевропейский шаблон. Нам же хотелось – и мы не считаем это желание личной прихотью, - чтобы советские ансамбли работали с поправкой на наше, советское, время… Но давайте не забывать, что музыка в МВ – это все-таки лишь дополнение к текстам, а не наоборот. Мы говорим об ансамбле, в котором вполне обеспеченные артисты скидывают с себя перед концертом дубленки и фирменные джинсы, натягивают затрапезные обноски (кеды, трико, пляжные кепочки, веревочки вместо галстуков ) и начинают брюзжать и ныть по поводу ими же придуманной жизни:

Обещаньям я не верил
И не буду верить впредь
Обещаньям верить
Смысла больше нет

Откуда такое неверие? Очевидно лирический герой “МВ” слишком много лавировал и изменял самому себе:

Мы себе давали слово
Не сходить с пути прямого,
Но! Так уж суждено…

К счастью, за рамками гастролей остались прежние записи ансамбля, выражающие еще более сомнительные сентенции, типа : “ты все ждешь, что ты когда-нибудь умрешь”. Впрочем, смертный час не очень-то волнует героя, ибо его жизненная позиция далека от романтической одержимости:

И я спокоен лишь за то,
Что щас(?!) не сможет oбмануть тебя никто,
И ты теперь готов к тому,
Что лучше это сделать самому.

Сегодня мы говорим не только о гастролях в Красноярске, не только о законах поэтического жанра, которыми пренебрегает “МВ”. Мы говорим о позиции ансамбля, каждый вечер делающего тысячам зрителей опасные инъекции весьма сомнительных идей:

Носите маски,
Носите маски!
Лишь только под маской
Ты можешь остаться собой.
И если у друга cлучится беда
Маску участья
Ты можешь надеть иногда.

После такой, с позволения сказать, исповеди , нетрудно ответить на вопрос:

Скажи мне чему ты рад?
Постой оглянись назад!
Постой оглянись назад,
И ты увидишь, как вянет листопад,
Как вороны кружат, там где раньше был цветущий сад.

Последняя строка идет на таких мажорных аккордах, что не боль, а наслаждение слышится в “песенке” про воронье. А если совсем откровенно, то в “воронье” записаны и синяя птица каждого из нас:

Говорят, что за эти годы
Синей птицы простыл и след.
Что в анналах родной природы
Этой твари в помине нет…

Во все времена находились эстетствующие виршеписцы, живущие вне времени. Однако от безвкусной литературщины до цинизма один шаг.

Даже западные ансамбли развлекательного толка не могут пройти мимо таких острых тем, да что там острых- главенствующих для любого нормального человека: это борьба за мир, это вопрос – что ты сделал для того, чтобы верх взял разум. Здесь же перед нами смутные, желчные мечтания, нарочитый уход в беспредметное брюзжание. Спросить бы МВ : положа руку на сердце скажите, какая у вас самая главная песня, которая была бы сродни страстным манифестам того же В. Высоцкого?

В заключение хочется сказать еще об одной детали, явственно проявившейся в МВ. Прежде всего это инфантильное, «под детство» звучание голоса, в любой момент использующее микстовые, фальцетные оттенки. В сочетании с усами, а то и бородами артистов эта манера пения полностью перечеркивает мужское начало и в исполнении, и в художнической позиции. Услышать нормальный мужской голос в подобного рода ансамблях стало проблемой. Мужчины! Пойте по-мужски!

Виктор АСТАФЬЕВ, писатель; Максимиллиан ВЫСОЦКИЙ, главный режиссер Красноярского государственного театра оперы и балета; Евгений ОЛЕЙНИКОВ, солист дипломант конкурса им. Глинки; Леонид САМОЙЛОВ, директор Красноярской филармонии; Николай СИЛЬВЕСТРОВ, дирижер; Роман СОЛНЦЕВ, поэт, драматург.


Это сообщение отредактировал BlackRaven - 30/06/2006, 03:33
      » 1/07/2006, 00:18,  optic 
Не понял, для чего это было написано, то ли я отупел, то ли BlackRaven иссяк
      » 1/07/2006, 04:05,  BlackRaven 
Смотри - это с твоих слов:

optic - не понял; отупел.

BlackRaven - иссяк.
**************************************

2-1 в пользу меня...

P.S. Что? Совсем, совсем не понял? wink.gif
      » 6/07/2006, 18:32,  fssa 
Между прочим, тут Саакашвили в беседе с Бушем тоже неплохо зажег:

PRESIDENT SAAKASHVILI: You know, regarding the -- I mean, I'm not intervening off the agenda, but one thing I have to tell you, in Georgia that I just sent over to President Bush the letter that Georgian freedom fighters sent him seven years ago, and it never made it to the White House. It was intercepted by KGB and all the people who wrote it were shot.

I'm sure lots of people out there in Korea are writing similar letters today. And I'm sure that North Korean missiles will never reach the United States, but those letters will, eventually, very soon, because that's a part of the freedom agenda that President Bush has and we strongly believe in.

А вы - желтая пресса, желтая пресса, заказуха... smile.gif))
Я думаю, это все от плохого вина.

И здесь, кстати, тоже прикольненько:

And one thing I can tell, Mr. President, your freedom agenda does, indeed, work. I mean, you can see it in Georgia. We are seeing it in Iraq. And please stay there, please fight there until the end. We will stay with you there, whatever it takes, because your success in Iraq is success for countries like Georgia. It's a success for every individual that loves freedom, every individual that wants security, to live in more secure world for himself, herself or their children. And whatever it takes to help you, we are not a big country -- we are beautiful, small country with a lot of attractions -- I invited you to come, I had mountain biking here yesterday and I invited you to come over and have mountain biking in Georgia.


Источник:
http://www.whitehouse.gov/news/releases/20...20060705-4.html

Это сообщение отредактировал fssa - 6/07/2006, 18:34

--------------------
А на самом деле мы все ждем не дождемся конца света... :)
      » 6/07/2006, 18:43,  Wookiee 
Точна! Пусть Буш маунтин байком занимеатся - заслужил. Вот почему демократ Саакашвили не предложи помощь грузинской армии, а только развлекательную экскурсию для Буша? Страна меленькая... Ха! Вон, Польша, Украина, Эстония помогают, как могут - а Грузия - маунтин байк, да. Ну, а письмо грузинских борцов за независимость и КГБ - это уже за гранью. Лечить это надо, желательно - в стационаре соответствующего профиля.
Короче, тут только оно подходит: "Аффтар жжот непадеццки!" biggrin.gif

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 6/07/2006, 19:27,  optic 
насколько я помню КГБ ликвидировано в 92 году, а семь лет назад получается вроде как 99, и на кой хрен грузинские патриоты писали губернатору Техаса, не вполне въехал. ну а про корейские письма - вообще
      » 6/07/2006, 20:37,  BlackRaven 
Маленькую Грузию разорвали на куски, там тлеет война, кто знает, что запел бы п.Путин в такой же ситуации. п.Путин и сейчас иногда нет-нет да и лизнёт попу друга Джоржда (вспомните его фразу о необходимости переизбрания Буша на второй срок), а у Саакашвили ситуация куда более сложная.
      » 6/07/2006, 20:49,  Непростой 
Равен, че ты гонишь...Тимошенко вот лижет с Ющенко. это точно, и не только Бушу, а еще и Березовскому...вообщем всем, кто Россию не любит от скудомыслия..
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: