В пику обсуждению ЧМГ или "Украинского вопроса", предлагаю обсудить унутренние дела. Вот в Южном Бутово людей выселяет бульдозеры и ОМОН. Случай не единичный и не первый. Тем не менее, впервые поднялся реальный шум. Один Соловьев вчера в "К барьеру!" шумел как все наше ТВ при выселении того несчастного поселка... Как его бишь? Ну, Вы поняли...
Давно не было при голосовании разрыва на порядок (что-то вроде 100 тысяч против 12). Тем не менее, мне не понятно, ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ЭТИ ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ СТОРОННИКОВ "ЗАКОНА"?
Вот, решил поинтересоваться мнением активной части Клуба Умных Игр. Высказывайтесь, дамы и господа! Вэлкам!

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 23/06/2006, 15:48

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Пережиток советов, когда чиновники(партийцы) решают всё - ещё держится. Нет свободы предпренимательства и соблюдения законов. Как в футболе верят ,что иностранный тренер будет задавлен отечественными чиновниками, так и чиновники во главе с Лужковым по-прежнему думают, что Москва пренадлежит им... Налоги, куча справок на землю ,дома, скотину,хомячков и прочие это одно. Но если чиновник решил снести , то будьте добры - пошли вон... Что там на самом деле ,дали ли взамен кваритры ,в каком объёме и сколько - дело тёмное. (московский канал одно говорит ,нтв - другое). Но если хозяин земли не согласен(или по причине чиновников не оформляют как надо), то чиновники обязаны умыться и убраться. Или пусть выкупают по рыночной цене ,удовлетворяющей всех собственников. Сейчас слово собственник звучит ,как нагрузка - для оплаты налогов, переоформления как наследство и т.д и т.п.

мала, видать, Россия стала, места для небоскребов не хватает...

ZOOO, земля-то вроде городу принадлежит, так что собственник - Москва.

А вообще - не в теме; ясно одно, что почва для обогащения что с одной, что с другой стороны самая благодатная.

Точна! А еще людям НЕ ДАЛИ землю приватизировать. Просто - не дали. Без подведения законодательной базы даже. А еще - то, что жившие на этой земле люди, не являясь собственниками, тем не менее имели право бессрочного пользования.
И с обогащением - это да. За участок в черте города, где земля стоит сотни тысяч долларов за сотку - однокомнатную квартиру в хрущобе - то-то люди обогащаются! В этой хрущовке, кстати, 1 кв.м. при этом расчитывался, исходя из 2500 долл./кв.м. - как в нормальных домах. Спасибо тов.Лужкову, что не дал этим тварям слишком обогатится!

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

А вот интересно....в новостях часов в 21-00 дали анонс этой телепередачи и показали отрывок из эфира....и были видны цифры уже начатого голосования...откуда это голосование?...из эфира на Дальний восток?

Чем то мне все это напоминает ситуацию с намывом в Питере. Места мало, надо срочно намыть километр вглубь залива. Причем сделать это не в стороне от города а в центре, в месте отдыха...И никакие акции протеста не помогут этим жителям когда речь о больших деньгах))

Вчера смотрел футбол. Но примерно представляю, что они там понаговорить могли. Правда, фактами не владею.

Оно конечно ясно, что одни попутно пиарятся, а другие так стараются из-за того, что строители их как следует зарядили. Этим явно друг дружку и шпиняли.

Но если отвлечься от личных выгод и корыстей Мэрии и Общественников и руководствоваться общими соображениями то картинка следующая:
1. холупы в городе - это не дело. законы надо соблюдать.
2. нужно предоставлять людям соответствующие условия взамен
3. если люди что называется "конкретно зажрались", и требуют за дом в Бутово виллу в Ницце, то к черту их! под бульдозер.
4. если суд обнаглел и назначил незаконно маленькую компенсацию + не учел издержки с перерездом и прочее - судить этот суд.
5. если суд решил по закону, но закон противоречит здравому смыслу и явно несправедлив - к чертям такой закон. Закон ради нас, а не мы ради закона.

А вообще все надо стараться решать полюбовно. Без ОМОНа по крайней мере. Со стороны властей этого стремления наверняка недоставало.

Ладно, я, признаться, не хотел особо высказываться, хотелось сначала узнать чужое мнение, но никто особо высказываться не спешит.
Мне показалось интересным участие в этом конфликте такого персонажа, как г-н Кучерена. В том, что одни граждане, которые ближе к кормушке, руками государства, грабят других граждан - это настолько не ново, что уже и неинтересно. Но вот участие Кучерены может говорить о возможности совершенно неожиданных поворотов сюжета:
1. На стороне жителей Ю.Бутово вдруг появились нешуточные деньги. Это - вряд ли, потому что никакие серьезные люди с деньгами против клана Лужкова в Москве не пойдут - это хуже, чем плевать против урагана. Правда, можно предположить, что вся эта хохмочка - местная самодейтельность, но - вряд ли, такие дела без благословения сверху в Москве не делаются.
2. Продолжается компания про пиаренью т.н. "Общественной палаты". Вполне возможно, но без п.3 бессмысленно, ибо пиар такой не кончится хэппи-эндом, что неинтересно с точки зрения долговременной перспективы. Хреновый пиар получится: общественная палата подписалась, но ничего не смогла сделать против коррупционеров. Черненький такой пиар.
3. Есть ощущение, что Кремль решил окоротить лужковских. Тогда все складывается. И п.2 - просто дополнительный резон. Эдакий залп по состворенной мишени. И "Общественную палату" пропиарить, и лужковским хвост прищемить. В таком случае в ближайшее время решение местного суда будет оспорено на городском или, более вероятно, федеральном уровне. Решение местного суда будет признано неправосудным, префект и еще несколько чиновников слетят, Лужкову устроят "ататат" с понижением статуса. А, может, и вовсе сковырнут, но это вряд ли. Скорее, немножечко "опустят", чтобы знал свое место.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

"Есть ощущение, что Кремль решил окоротить лужковских"

Вот этого не понимаю. Не понимаю, почему все всегда и во всем ищут руку сильных мира сего.

Понятно, что движение снизу без поддержки сверху быстро гасится в 99% случаев. Но вовсе не факт, что данный конфликт спровоцирован отмашкой сверху. И даже не факт, что в Кремле ему рады. При должной сноровке взбунтоваться и прогреметь на всю страну можно вопреки желаниям любой власти. Как местной, так и федеральной. А поддержку получить от оппозиции.