SoftMetal, ты какой-то идеалист =)

Я не буду с тобой спорить, потому что мне лень раскапывать факты и выяснять кто и где нас обманывает.

Я могу сказать две вещи:
Во-первых, я отлично понимаю, причину, по которой выселяются эти деревни и я согласен с тем, что эта причина - разумная.
Во-вторых, в прочитанные мною репортажи на эту тему и, судя по твоим отзывам, ТВ-передача полны надрыва за которым ясно чувствуется фальшь. Я им не верю. Московским властям я тоже не склонен доверять, но глядя на то, как журналисты возбуждают праведный гнев, становится противно.

Что касается собственности - согласен, право собственности надо уважать, но земля не принадлежит этим людям; кроме того, вспоминается история коттеджей на Истринском (?) водохранилище. Там тоже фигурировал ОМОН и штурм.

Гомбо, я НЕ идеалист. Идеалист - он в мире идей живет. А я - реалист.

На во-первых: да кто бы спорил! Безусловно, причина - разумная. Неприятно - КАК это делают. Маленький пример: моему другу за его квартиру 6-комнатную в очень приличном сталинском доме предложили ЧЕТЫРЕ квартиры (не на выбор, а одновременно), 1 в пределах Бульварного, 1 - Садового, и 2 - в новых районах. В общей сложности - 9 комнат и площадь в два раза больше. Я это к чему? Если очень хочешь чего-то получить, сделай предложение, от которого не смогут отказаться. А если для того, чтобы добится своего паяльник использовать - это не бизнес, даже если принять закон об легальности использования паяльников, это все равно грабеж и вымогательство. Это не идеализм, Гомбо, это самый что на есть реализм.
На во-вторых. Вот тут даже и спорить не буду. В третьем раунде там вообще было чистое соловьев-шоу, Сванизде даже и слова вставить не успевал, только Соловьев Платонова гнобил. Лично на мое восприятие событий это влияния не оказало. И я тоже не верю ни тем, ни другим, но элементарная экстраполяция того, что я ТОЧНО знаю на последние события заставляет все же (частично! ) принять сторону Сванидзе и (тьфу, во дожил! ) Кучерены.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Видел краем уха передачу.. В Сибири тоже Сванидзе победил, но не с таким отрывом..700 на 200 примерно (это про откуда цифры в начале .
Вобщем SoftMetal скорее прав. Кучерена (Резник, Борщевский и проч.) просто так впрягаться не будет.
Да и позиция лужковских не такая уж беспредельная как её представляют. Соток там не 12, а 2 с половиной и, судя по разговору, получить квартир несколько за этот домик уже успели.
Вроде как о 13 прописаных упоминалось (которых все устроило), отсюда и цифра 92% собственности Москвы в этом бунгало.
Нет, я не люблю ни чиновников, ни москвичей, не, тем более, московских чиновников, но здесь речь не о справедливости идет..

Хм, если это так (а мэрия непременно такие факты выставит на обозрение), я пересмотрю свой взгляд на "пострадавших", хотя тогда тем интереснее будет посмотреть, что ж там Кучерена забыл.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

Проблема естественно в том, что мы жили в системе без собственности, а когда ее наконец легализовали, то не определились до конца законодательно, кому что принадлежит.
В конце концов люди, живущие в хибарах на окраине Москвы вполне заслужили того, чтоб теперь получить своё.

Считаю, что было бы справедливым, чтоб людям компенсировали рыночную цену того, что они имеют и оплатили расходы на переезд в полном объеме, как это делается в любом нормальном государстве.

Также считаю, что кто бы ни впрягся в это дело на стороне коренных бутовцев, этот вопрос должен быть полностью урегулирован, ибо Москва расширяться будет и дальше, все равно приструнят в конце концов отборщиков.

Интересней, кстати, тема с отбором земли двух колхозов на Рублевке. Отняли их коммерческие кстати фирмы. Не всегда законно, даже с точки зрения нашей убогой законности. Но вот что интересно: здесь мы уже говорим о земле, используемой под сельское хозяйство, следовательно, колхозники не имеют права претендовать на цену, по которой там стоят "жилые" сотки, а лишь на такой же участок сельхозземли, и именно под целевое использование. Вот тама повеселее вопрос с обоих сторон.

В Питере вот тоже, когда вантовый мост и КАД строили, попало какое-то количество домиков в полосу отчуждения. Без судов не обошлось, но без телевидения, ОМОНа и бульдозеров как-то справились. У меня неполная информация, но из того, что знаю, вывод такой: если жильцы были склонны к разумному компромиссу, они реально улучшали свои жилищные условия. Если нет, то у властей в суде было больше шансов получить нужную им оценку домиков и участков. И тогда обмен в лучшем случае был адекватный.

Вот в сценарий, о котором говорит MichaelK (людям предлагают выгодный или по меньшей мере разумный вариант, а в случае отказа "прессуют" законными методами до минимума) мне вполне верится. Российский подход.

Кстати, вот в этой ссылочке (из Известий, кажется, перепечатано) история излагается именно так.
http://www.butovo.com/butovo/news/detail.p...877cc589c07e297

Очень интересно было посмотреть и почитать.Особенно порадовало мнение наших информированных СМИ о стоимости кв.м жилья и стоимости земли в Москве. Очень расстроило только то, что не сказано было, где те добрые люди, которые продадут квартирку хотя бы за 3000 у.е./ кв.м.
В настоящее время в Москве существует несколько поселков с частными домовладениями. В тех случаях, когда владельцам домов удалось оформить право собственности на землю(а случаев таких, прямо скажем, немного. Несмотря на то, что законодательно такое право есть у граждан уже несколько лет, обойдется Вам такое скромное желание от 20 000 у.е. на взятки), стоимость одной сотки составляет от 90 000$. Как говорят. Реально купить можно ближе к 200 000$/сотка.Это, не считая стоимости самого строения. Особо, правда, никто не продает.
Москва своеобразный город-государство.Единственная ее ценность, за неимением полезных ископаемых и пр.,земля под ИЖС, которая стоит безумных денег.Это самое дорогое, что тут есть. Отсюда и чиновничий бизнес, связанный с распределением земельных участков - самое прибыльное, чем можно заниматься чиновнику. Торговля наркотой или оружием, например, приносит меньше прибыли,да и не так уж , чтобы сильно в Москве покупают оружие:)). Кроме того, рисков больше.
То, что сейчас происходит,элементарная дележка бабла. И какие бы законы они нам не издавали, это беспредел. Но так как бабла много, то хватит на все, даже на то, чтобы заткнуть рот недовольным.
Такие и подобные случаи, объединенные общим мотивов - набить побыстрее и потолще мошну, происходят сейчас в каждом АО Москвы, в каждом ближайшем подмосковном городке. Сицилии 70-х и не снился такой уровень коррупции, который сейчас наблюдается в Москве.
Ничего нового. Опять грабят.Страна такая. Страна рабов, страна господ.

Ваша,
Тайри

"Но так как бабла много, то хватит на все, даже на то, чтобы заткнуть рот недовольным."

Кажись на сей раз не хватило. Буча то поднялась.

пожадничали. усе щас порешают.