[Shrike]

Спектакль шел по утвержденному сценарию, а тем временем в июне рост ВВП составил 9,3%)))

[Natela]

Ежики, у меня иногда такое впечатления, что мы не то что, в разных городах живем, в разных странах.
Где это отказываются понимать или принимать украинский, явки ,пароли, пойду специально полюбопытствую, сама с таким не сталкивалась.

Страну штормит, мы по всем показателям откатились на 7 лет назад, не стабильность, инфляция, снижение уровня жизни. Это то что, можно было прежположить до революции нужников. Но представить такие маштабы, коррупции и тупости среди оражевых, как в политическом так равно в экономическом смысле, преставить себе не могли , даже ярые анти-оранжи.

Сейчас юльфаны и прочие фанаты и нечистоплотные политики, требуют перевыборов. Правильно,надо оканчательно обнулить и без того пустую казну. Вы ведь знаете, во сколько миллионов это обойдется, об этом по всем каналам вещали.

Киев медленно, но уверенно возвращается в досторические времена, вечером улицы города ели освещают, пройдитесь в 9-10 часов вечера по Крещатику и почувствуйте разницу.

Какая незалежна Украина, о чем речи? И когда она была "незалежной". Видимо,все-таки понятие независимости очень растяжимое и для всех разное. У Украины ,что газ есть? нефть есть?( ну крым( не оч качественная и оч. мало) . Так ведь хочется ,чтоб тебя поили ,кормили,денег давали и еще права качать. Но так не бывает , чтоб на елку влезть и зад не ободрать.
А мне дико обидно и не приятно, что страна развивалась, уровень жизни ,хоть медленно ,но повышался. И газ покупали по сладким ценам. Свобода это не возглас я "незалежен" , свобода , это когда благосостояние страны и граждан повышается , когда страна развивается и от этого становится сильней. Горько, что обратной дороги нет. После повышения уен на энергоносители и повышения цен в целом , окончательно обнищают простые сограждане или им повысили существенно зарплаты и пенсии? Какой?! Лучше еще одини выборы провести и провести очередной праздник на майдане с палатками при эйфорической поддержи нужников. Только, вряд ли, на этот раз его оплатят по полной и поэтому такого яркого зомбирующего шоу не выйдет.
Я всегда знала и боялась революций и революционеров, не с чем кроме хаоса они не ассоциируются. И никогда в истории не было иначе.
"Правильной дорогой идете товарищ" .

Год назад , говорили ,как все будет лавли ,как все будет "сладко". О да, не исключаю. Если чем хуже ,тем лучше , то это бесспорно так.

[Сашун]

Дык оно ж ясно - чем больше будут власти заниматься сами собой и меньше лезть в промышленность, тем лучше она будет работать!

Пример.
Ежели, скажем, к бабе Дусе, которая выращивает помидоры или кур, приставить начальника, чтоб командовал какой сорт, когда сажать, чем удобрять, как кормить, почем что покупать, какой устроить тендер для покупки удобрений и проса, когда завозить навоз и т.д., так не будет ни помидоров ни кур!

--------------------

С уважением, А.Малышев

[Два_ежика]

я во многом с вами согласна, Байкер. Особенно - в плане "атмосферы" вокруг языкового вопроса.
Да, не повезло Украине - нет мнонации. Да, некоторые вещи делаются топорно, в лоб - точно так же, как когда-то проводилась тотальная русификация. Это огорчает.
Я совершенно не иронизировала насчет "более передовой и развитой страны".
Но... когда в странах Прибалтики проводилась достаточно жесткая /с точки зрения России/ политика единого государственного языка и вытеснения русского из обихода - вспомните, сколько требований "защитить", праведных возмущений и различных выпадов звучало в сторону Прибалтики?.. не будем показывать пальцем - откуда это исходило.
В Украине, к сожалению, как раз играет огромную роль именно количественный фактор. И территориальный. Но дело даже не в этом.
Понимаете... "проблема русского языка" - я не случайно это в кавычках пишу - в Украине _р_а_з_д_у_т_а_. Слишком сильно. Она не существует сама по себе. Нигде и ни у кого. Только - в привязке к другим политическим требованиям.
Ведь, по логике, если бы этобыло действительно проблемой - то среди многочисленных утомительных лозунгов наших политиков можно было бы встретить, к примеру, такое сочетание "ДА русскому государственному, ДА европейскому выбору" ... или "НЕТ коммунистической уравниловке, ДА русскому государственному"...или "НЕТ русскому, ДА ЕЭП"...или "ДА НАТО, ДА русскому"... я утрирую, это не конкретные лозунги, но думаю - вы понимаете суть.
К сожалению, муссирование темы "русский как 2й государственный" идёт ВСЕГДА и ТОЛЬКО в контексте "слияния и отождествления" курса с планами Российской Федерации.

Так что еще раз повторюсь - я убеждена, что таковой "проблемы" в Украине просто не существует.
Это - чистой воды спекуляция. Грамотно подогреваемая и раздуваемая. К сожалению - не без "помощи" нынешних властей, которые достаточно бездарно проводят политику государственного языка.

Вот и выходит - одни пытаются учиться, мучительно, с ошибками, часто просто бездарно - не то от упрямства "свідомих", не то просто по незнанию КАК это сделать правильно, навлекая на себя недовольство и шишки со всех сторон, но - всё-таки строить самостоятельное государство.
А другие - отстаивают своё право жить в спокойствии и без изменений. Но - строго в фарватере "старшего брата". И тепло, и спокойно, и за тебя всё решат и расскажут. И поэтому и отпадает потребность ВООБЩЕ иметь свою страну, называя её "географическим временным недоразумением". Зачем? ведь уже есть великая и сильная Россия. С ней - спокойнее и безопаснее

Вот и раскачивается лодка. И здесь язык - просто как дополнительный фактор поляризации общества. А вот куда эта поляризация заведет - даже страшно подумать. А сейчас уже идёт "коса на камень". Кто-кого. Грустно.

зы. Кстати - за всю историю независимости Украины, с 1991г. - еще не было НИ ОДНОГО президента /кроме последнего/, который бы в качестве главного лозунга для завоевания юго-восточных регионов не использовал бы этот козырь "русский как 2й государственный". И шо? )))) власть получил - и на полочку лозунг, пылиться до сл.выборов.... И главное - никаких тебе возмущений по этому поводу.
А щас - истерию целую развели. Вы ведь в прибалтике через это проходили? Ну и Украина пройдет... дай Бог

Это сообщение отредактировал Два_ежика - 12/07/2006, 19:57

[Natela]

Да и по языку, воистину бывает принципиальная тупость. Как по мне пусть политик говорит на русском языке и слова по-украински не знает, если при этом толковый. И не разрушитель, а может созидать и сделать ,что либо во благо страны. А не только во благо своего кармана. Это не принципиально ,хоть на урду или суахили. А то что, оранжи лепечат на суржике,который смело именуют украинским, так от этого не холодно не жарко. Комично смотрится в Раде , когда кто-либо начинает говорить на русском и уже содержание никого не волнует, тут же оранжи ,в особенности юлин сектор впадает в неистовство ( натуральную истерику) и кричит "Ганьба!"-))) Цирк.

Это сообщение отредактировал Natela - 12/07/2006, 19:53

[Два_ежика]

Натела, не надо передергивать))) про Киев в моём посте - ни слова.
Но вот лично знаю одного харьковчанина, который так и не смог сдать в собес заявления и анкеты, заполненные на украинском.... после принятия там "регионального русского". Требовали - только на русском, мол - не понимают, да и закон нада типа соблюдать...
И вряд ли меня кто-то поймёт, если я в Луганске попрошу у официанта в кафе філіжанку кави

Да и за последние 10 дней, пока валялась с ветрянкой - наслушалась от души депутатов-регионалов с трибуны ВР ))) еще до переформатирования, а потом - сразу после. Меня аж передергивало, простите - с какой ненавистью и пренебрежением они говорили насчет "галичанской мови" и о том, что они будут с гордостью говорить только на великом русском.... это они канешна, горячились, я понимаю)))) но тенденция настораживает.
А насчет Азарова, надеюсь - не будете возражать? )))) Человек, откровенно игнорирующий один из признаков ГОСУДАРСТВЕННОСТИ - просто не имеет права представлять это самое государство. Ни на каком уровне.
У меня нет никаких возражений против талантливых менеджеров, работающих в частных корпорациях. Или - ученых там каких-нить. Да любых других специалистов))) Пусть действительно - хоть на суахили или жестами изъясняются.
Но государственный чиновник - ОБЯЗАН чтить и соблюдать атрибуты государственности

Это сообщение отредактировал Два_ежика - 12/07/2006, 20:02

[Natela]

Дубль.

Это сообщение отредактировал Natela - 12/07/2006, 20:10

[Natela]

Света
Не слова ,а надо было бы.
На счет Луганска ,правильно не поймут, в чужой монастырь со своим уставом(языком)не ходят.
Фiлiжанку кави просите во Львове. И всегда украинский восточных регионов и западных были две большие разницы. И этому есть серьезные исторические и геополитические обоснования.
Если мне будут неистово навязывать "галичанску мову" и не принимать мой русский, меня не меньше будет передергивать. И вряд ли доведется услышать что-либо доброе от меня. Это "флеш бек" . Нетерпимость , порождает ответную реакцию.
Азаров говорит на русском и пусть говорит, повторяю для меня не принципиально я понимаю и говорю и на русском и на украинском. Меня гораздо больше интересует содержание в данном случае ,а не форма.

З.І Проблема с русским совсем не раздута. В киеве остались единицы русских школ. Единицы. Это весьма показательно. А если учесть ,что в большей массе Киев все-таки русскоязычный город,пока...

Это сообщение отредактировал Natela - 12/07/2006, 20:09

[Natela]

Дубль.

Это сообщение отредактировал Natela - 12/07/2006, 20:07

[Два_ежика]

угм, у Азарова за 15 лет во власти не хватило времени выучить хотя бы разговорный. Про мозги не говорю - он для вас априори "умный и талантливый хозяйственник" )))
Мне хватило 3х месяцев по 2 раза в неделю уроков произношения и грамматики. Дальше - только набирание словарного багажа - из литературы, ну и практики разговорной.

А им - кто мешает, а?... вот это мне не понятно.

Искренне ваша - Светлана, "чисто русская", из тех, которые "пана-а-ехали"

зы. А насчет неистового и бездарного насаживания - я ж не спорю. По-другому, с умом это делать надо было. Но - лет эдак 10, или хотя бы 5 назад.
А сейчас - я уже писала, это стало яркой и агрессивной политической "фишкой". С обоих сторон. И сюсюканье, толерантность и мягкие меры уже не пройдут.
Боюсь, что такими темпами останемся вообще без языка. И будет рулить на просторах Украины суржик вперемешку с удаффкомовской лексикой...

Это сообщение отредактировал Два_ежика - 12/07/2006, 20:15