Клуб -> Умные дикари -> 31-40. Форумы клуба Гамблер

» 25/07/2006, 18:31, some

Мухи и комары летают- но жужжат. При наличии клюва можно летать и не жужжать.
Senjor:
Мухи зависают и жужжат как вертолет, а йоги зависают и не жужжат, и клюва нет- странно.
Т.е.: клюв, перья, жужжание и руки- не показатель для полета- только для зависания.
Енгир- с отрубленной головой курица недалеко летает- все же что там есть!

Это сообщение отредактировал some - 25/07/2006, 18:44

» 25/07/2006, 18:43, Wookiee

Senjor ("25/".$m["июл"]."/2006," 15:16)

Будем выяснять отличия указанных объектов. Я так понимаю, что объект "живая птица" (далее - "ОЖП" ) отличается от объекта "неживая птица" (далее - "ОНП" ) следующим:
а) цель в жизни (как то: свить гнездо, долететь до середины Днепра и пр.)
б) повышенной температурой тела.
в) более-менее постоянной миграцией (на юг-север, в соседний двор и пр.)

Кроме того, следует учитывать обособленные подвиды ОНП - кукушка из часов настенных, "птичка" из фотоаппарата.

а) тут обширнейшее поле для пытливого исследователя. Вполне возможно, дело именно в цели в жизни. Возможно даже, полет - и есть эта цель. На такую гипотезу наводит то, что многие неживые, но летающие объекты (артелирийские снаряды, ракеты, самолеты) цель (или хотя бы целеуказание) имеют. Так что, мне представляется, именно в этом направлении стоит работать для постижения полета птицы.
б) К сожалению, не могу с Вами согласиться. Неоднократные эксперименты по повышению температуры ОНП не выявили какой-либо корреляции между темперанурой ОНП и его летными качествами (пример: мороженая курица из холодильника и жареная из духовки летает одинаково, доказано в ходе многочисленных натурных испытаний)
в) тут все неочевидно. Многие ОЖП не характерихуются постоянной миграцией. Взять тех же волнистых попугайчиков. Не предпринимая сезонных либо иных периодических миграций, данные представители ОЖП успешно летают по комнате.

И, наконец, прошу обратить внимание, что ОНП, преречисленные Вами не проявляют способностей к полету. Исключение - "птичка" из фотоаппарата, но существование подобных ОНП скорее следует отнести к области изустных народных преданий, во всяком случае, существование подобных ОНП научно не доказано.

В связи с вышеизложенным, вношу предложение сосредоточить наши усилия на Вашем п."а" - цель объекта, обладающего способностью к полету.

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

» 25/07/2006, 18:52, Senjor

Коллега, но что если рассматривать пп. "а", "б" и "в" в совокупности как обязательные условия?
По поводу попугайчиков - полет по комнате тоже есть определенный вид миграции (с одного участка комнаты на другой).

Это сообщение отредактировал Senjor - 25/07/2006, 18:54

» 25/07/2006, 18:56, Wookiee

Senjor ("25/".$m["июл"]."/2006," 15:52)

Коллега, но что если рассматривать пп. "а", "б" и "в" в совокупности?

В серьезной научной работе просто необходимо использовать принцип Окама. Если в ходе исследований будет доподлинно доказано, что п. "а" недостаточно, будем вводить дополнительные сущности, "б", "в", а, возможно, в ходе исследований будут выявлены и другие закономерности. Предлагаю все же придерживаться поэтапного принципа рассуждений.

Senjor ( "25/".$m["июл"]."/2006," 15:52)

По поводу попугайчиков - полет по комнате тоже есть определенный вид миграции (с одного участка комнаты на другой).

Не согласен, коллега. Миграция характеризуется массовостью и периодичностью. Ни одного из этих свойств перелеты попугайчиков по комнате не несут, следовательно, миграцией не являются.

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 25/07/2006, 18:58

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

» 25/07/2006, 19:14, Senjor

SoftMetal ("25/".$m["июл"]."/2006," 15:56)

Senjor ( "25/".$m["июл"]."/2006," 15:52)

По поводу попугайчиков - полет по комнате тоже есть определенный вид миграции (с одного участка комнаты на другой).

Не согласен, коллега. Миграция характеризуется массовостью и периодичностью. Ни одного из этих свойств перелеты попугайчиков по комнате не несут, следовательно, миграцией не являются.

Так весь вопрос в количестве попугайчиков и что рассматривать за период перелета.
Но, не будем отвлекаться на пустяки, отдаляться от основной темы.

» 25/07/2006, 19:46, Ice

а расстояния в крылышках не пробовали подсчитывать ?
а мож просто пистолет дать ?
( про мыло ваабще молчу)

--------------------

Ice
--------------------------------------------

user posted image

» 25/07/2006, 20:15, Енгир

SoftMetal ("25/".$m["июл"]."/2006," 15:43)

[а) тут обширнейшее поле для пытливого исследователя. Вполне возможно, дело именно в цели в жизни. Возможно даже, полет - и есть эта цель. На такую гипотезу наводит то, что многие неживые, но летающие объекты (артелирийские снаряды, ракеты, самолеты) цель (или хотя бы целеуказание) имеют. Так что, мне представляется, именно в этом направлении стоит работать для постижения полета птицы.

Уважаемые Сеньор и Софт! Рассмотрим третий объект исследования как ОЖП в контексте п а). Имея перед собой множество целей и целеуказаний, тем не менее этот объект не летает.

» 25/07/2006, 20:22, some

Одни идеалисты собрались.
Если попробовать наступить на хвост воробью- он улетит. Но не потому что он хочет лететь- а потому что ему так удобнее сматываться. И причина- "б) повышенной температурой тела." - они могут нагреваться из-за трения о воздух.

» 25/07/2006, 20:32, Wookiee

Енгир ("25/".$m["июл"]."/2006," 17:15)

Уважаемые Сеньор и Софт! Рассмотрим третий объект исследования как ОЖП в контексте п а). Имея перед собой множество целей и целеуказаний, тем не менее этот объект не летает.

А про какой конкретно тип ОЖП идет речь?

some ( "25/".$m["июл"]."/2006," 17:22)

Если попробовать наступить на хвост воробью- он улетит. Но не потому что он хочет лететь- а потому что ему так удобнее сматываться.

Вы в корне ошибаетесь, коллега. Вот смотрите: воробей сидел и не улетал, потому, что у него не было цели. Когда экспериментатор наступил ему на хвост, у воробья появилась цель - смотаться. Вот он и полетел! Блестящее доказательство правильности наших рассуждений!

--------------------

Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!

» 25/07/2006, 20:36, Wookiee

...

Это сообщение отредактировал SoftMetal - 25/07/2006, 20:38