Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Курск., прокомментируйте? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 3/08/2006, 19:20,  Wookiee 
А что может значить размер компенсаций? Мне это и вправду не совсем понятно. Были американцы, не были, можно миллион дать, можно 10 тыс. - это ж не свидетели, а родственники. Не, вправду не понимаю связи.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 3/08/2006, 19:27,  Геша 
Та я про то что - к сожалению бардака хватает.. и в той-же армии куча народу гнибнет и калечется и в "горячих точках" и прсто так.. а ТАКУЮ сумму только по Курску пострадавшим выплачивали..
      » 3/08/2006, 19:36,  Wookiee 
Так, больно громкая трагедия была. Общенациональная, не побоюсь этого слова. Вот то, что недавно два самолета рухнуло у два летчика погибли - кто вспоминает? Вот и получат их семьи, если получат, мизерные компенсации. А по Курску - могло и сильно неудобно получиться - вот и не стали жмотничать.

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 3/08/2006, 19:40,  serg352 
http://www.newsru.com/dosjex/215.html
      » 3/08/2006, 19:47,  trubnik 
А про компенсации я хочу напомнить что тогда был 2000г. и през тока к власти пришел - и живо ещё было и НТВ и общественное мнение с оппозицией в парламенте - и вспомни что это общественное мнение говорило - в ответ на "она утонула". Родственникам просто этими деньгами заткнули рот - сейчас бы их послали нафик и выплатили бы как положено по 22 тыс. рублей + страховку от ВСК. Это сейчас на тех кто продолжает копать почему спасать начали через неделю - заводят уголовные дела а их адвокатам пытаются прищемить хвост - а тогда прищемили бы хвост тем кто это попытался бы сделать.
      » 3/08/2006, 22:08,  avgera 
2 serg352

В качестве небольшого ликбеза. Во-первых, подводная лодка подобна зайцу - она "видит" (а вернее, слышит) все с боков - но не с носа или кормы. Если подводные лодки на малом ходу движутся в лобовую - они друг друга НЕ ЗАСЕКУТ. Вернее, засекут только когда уже почти столкнутся. Во-вторых, распространение звуковых волн в морской воде далеко не всегда прямолинейно-равномерно. Все это приводит к тому, что потеря гидроакустического контакта с объектом наблюдения происходит сплошь и рядом. А его следствия - подводные столкновения, которых между нашими и чужими подв. лодками насчитывается более двух десятков штук!

2 trubnik

Если ты думаешь, что столкновение в лоб двух автомобилей и столкновение подводных лодок происходит по одному сценарию, а степень повреждения лодки зависит в первую очередь от массы, а не от конструктивных ее особенностей и конкретных мест, в которые/которыми произошел удар, то ты ОЧЕНЬ заблуждаешься.

На самом деле все специалисты, не состоящие по тем или иным причинам на госслужбе (то есть не обязанные придерживаться государственной точки зрения) давно уже знают и не замалчивают, что подводное столкновение имело место. Есть такой специалист - В. Алексин, квалификация которого - выше некуда, ибо он отвечал за безопасность плавания подводных судов и анализ причин неполадок/катастроф на протяжении энного количества лет в позднесоветский период. Его - даже не версия, а глубокий анализ, помноженный на многолетний опыт - давно уже объяснила почти все, что связано с Курском. Правда, часть фюзеляжа с вмятыми внутрь краями она не объясняет - но как раз эта часть фильма вместе со следующим из этого выводом о торпедной атаке могла быть выдумана. Вот эта версия:

"Дальнейшие события описываются исходя из выработанного десятилетиями стереотипа выполнения подобных боевых упражнений и тактики действий многоцелевых подводных лодок. Заняв назначенный ему район и произведя донесение об этом и о готовности к выполнению торпедных стрельб, командир произвел доразведку района, дойдя до его южной кромки. Затем лодка развернулась на обратный курс в направлении на северо-запад и всплыла на перископную глубину 19 метров для ведения радио- и радиотехнической разведки надводных сил "противника". При этом кроме перископа у нее были подняты выдвижные устройства для ведения такой разведки, антенны связи, радиолокационная станция для обеспечения безопасности плавания в скрытных режимах работы и, возможно, шахта ПВП (пополнения воздуха высокого давления под водой), так как лодка третьи сутки находилась в море и совершила к этому времени множество всплытий и погружений. Для улучшения управляемости на перископной глубине при волнении моря 3 балла, в уравнительную цистерну был принят дополнительный балласт и назначена скорость около 8 узлов. В полдень 12 августа ОБК "противника" маневрировал примерно в 30 милях (55 км) к северо-западу от района, где находился "Курск".

С этого же направления к нашей лодке стремилась встречным курсом следившая за ней двое суток иностранная АПЛ (ИАПЛ), потерявшая из-за указанных маневров гидроакустический контакт с ней и торопившаяся восстановить его. Прошло десять, двадцать минут, а "Курск" все не обнаруживался. И тогда командир ИАПЛ решил всплыть для уяснения обстановки на перископную глубину (ведь "Курск", по его предположениям, мог находиться и в надводном положении). Глубину, опасную от таранного удара (от 50 м до перископной), подводники всего мира проходят быстро, на скорости около 12 узлов. На подходе к перископной глубине (для них - 14-15 метров) ИАПЛ неожиданно для себя ударила нижним подзором носовой части с острого курсового угла в верхнюю область правого борта носовой части "Курска", где находился торпедный аппарат (ТА), заряженный боевой торпедой УСЭТ-80. Из шести ТА нашей лодки только в двух находились практические торпеды, остальные четыре аппарата были снаряжены боевыми торпедами: две УСЭТ-80 и две 65-76, ведь "Курск" - это корабль постоянной боевой готовности. Кроме того, еще 18 боевых торпед штатного боекомплекта находились на стеллажах первого отсека.

Столкновение подводных лодок - это не столкновение двух автомобилей, остающихся в изуродованном виде на месте. Оба подводных объекта, один - массой почти 24 тысячи тонн - "Курск", другой - 6900 тонн (АПЛ типа "Лос-Анджелес"wink.gif или 4500 тонн - "Сплендид", продолжают двигаться с прежней скоростью (в данном случае относительная скорость встречного движения 5,5 м/сек), разрушая и разрывая все на своем пути, в том числе и свои корпуса. И поскольку АПЛ ВМС США и Великобритании по технологической традиции строятся однокорпусными с толщиной корпуса 35-45 мм, а наши - двухкорпусными, где толщина наружного легкого корпуса всего 5 мм, то при прочих равных условиях большие повреждения получают именно наши лодки. Уже через секунду после первого соприкосновения ТА правого борта с боевой УСЭТ-80 был смят на половину своей длины. Это вызвало детонацию и взрыв боеголовки торпеды, где основная энергия пошла по пути наименьшего сопротивления - в сторону задней крышки ТА, которая взрывом была вырвана, и через дыру более полуметра в диаметре в отсек хлынул поток воды, заполняя его и вызвав короткие замыкания электрических сетей. Стал быстро нарастать дифферент на нос. Возможно, командир "Курска" для его отвода успел дать команду увеличить ход и переложить носовые рули на всплытие. Но исполнить все это времени уже не было. От коротких замыканий электросетей сработала аварийная защита обоих реакторов, лодка лишилась хода, управления и с нарастающим дифферентом все быстрее погружалась, пока примерно через минуту не ударилась носовой частью о дно моря.

Далее, мгновенно пройдя полутораметровый слой ила, огромная АПЛ по инерции бороздила носовой частью скальную основу дна Баренцева моря, пока не смяла передние крышки других торпедных аппаратов, где находились боевые торпеды с тротиловым эквивалентом их боеголовок около двух тонн, которые и взорвались, приведя к катастрофе корабля. Возможно, при этом сдетонировали и стеллажные торпеды, на что указывает огромная пробоина в прочном корпусе "Курска" (рассчитанном на давление 60 атмосфер) площадью 6 квадратных метров над первым отсеком. По записям сейсмических станций, это произошло через две с половиной минуты после первого взрыва. Одновременно были проломлены межотсечные переборки во второй, третий и четвертый, а возможно, и пятый отсеки, так как они рассчитаны на давление всего 10 атмосфер. В эти две с половиной минуты погибли до 78-90 членов экипажа.

От сильнейшего удара о грунт при дифференте около 30 градусов в кормовых отсеках сорвало с фундаментов основные механизмы главной энергетической установки "Курска": турбины, турбогенераторы, обратимые преобразователи и т.п., а с ними и гребные валы, которые разгерметизировали дейдвудные сальники и межотсечные подшипники и уплотнения. Через эти неплотности на глубине 108 метров хлынула вода, которая вызвала короткие замыкания и возгорания в кормовых отсеках, что подтвердили норвежские водолазы, заглянув в девятый отсек. Таким образом, в течение короткого времени погиб и личный состав кормовых отсеков.
Где убийца "Курска"?

Куда же делась обидчица "Курска"? К моменту катастрофического взрыва в первом отсеке нашей лодки, то есть через две с половиной минуты после первого соприкосновения, она, распоров правый борт "Курска", также лежала на грунте примерно в 700 метрах по корме от нашей субмарины. Повреждения, которые она получила, определялись первым взрывом УСЭТ-80 и механическими повреждениями ее корпуса и забортной арматуры, полученными при контактном движении обеих лодок относительно друг друга в первые 15-20 сек.

Видимо, она получила пробоину в обтекателе гидроакустического комплекса (ГАК), повреждения носовых антенн ГАК (режимов шумопеленгования и измерения дистанции), пробоины внутренних носовых цистерн главного балласта, носовых (рубочных, если АПЛ ВМС США) и правого кормового горизонтальных рулей и стабилизаторов. Возможно даже, что был затоплен ее первый отсек и в нем погибли люди. Но основные жизненно важные механизмы ее остались исправными или получили незначительные повреждения. Создав противодавление в первом отсеке около 11 атмосфер, починив за сутки механизмы, необходимые для обеспечения движения и управления подводной лодкой на глубине, аварийно запустив ядерный реактор от аккумуляторной батареи (она для этого и стоит на АПЛ), иностранная подлодка смогла подвсплыть до глубины 40-50 метров, дать малый ход и так, ковыляя, унести ноги с места происшествия.

В это время, 13 августа, вне расписания и прилетали в район аварии два противолодочных самолета "Орион" берегового базирования. Видимо, они обеспечивали прикрытие начала движения лодки в ближайшую ВМБ НАТО. Или, если бы она не смогла двигаться, немедленно донесли бы об этом своему командованию."

      » 3/08/2006, 23:46,  trubnik 
"то ты ОЧЕНЬ заблуждаешься."

Я то может и заблуждаюсь - а вот ваш автор НАГЛО ВРЕТ.

Вот даже Геша тебе объяснит что если он на скорости 100 км/ч на БМВ въедет в танк (соотношениие массы бмв и танка - "Оба подводных объекта, один - массой почти ___24___ тысячи тонн - "Курск", другой - ___6,9___ тыс.тн (испр. мной) (АПЛ типа "Лос-Анджелес" или ___4,5___ тыс. тн. (испр. мной) - "Сплендид" - примерно такое же) то он в 50% останется жив как раз за счет того самого "легкого корпуса" - т.е. энергопоглощающих элементов конструкции - а вот если вы въедете в тот же танк на "жестком корпусе" ВАЗ-2106 от вас останется тока мокрое место.
Вы думаете ваш теоретик от ВПК в оригинальной цитате зря поставил циферки массы нашей лодки в ТЫСЯЧАХ тон в виде цифры 24 а импортных в ЕДИНИЦАХ тон? Нет не зря - так если посчитать в ОДИНАКОВОМ масштабе - каждому кто учил в детстве физику видно что он пытается передёрнуть - а так вроде и не заметно.

Хочу напомнить теоретикам подводного флота от конспирологии что НЕ БЫЛО ни одного случая в МИРЕ что бы в торпедном аппарате ВЗОРВАЛАСЬ торпеда и НЕ сдетонировали остальные в торпедном отсеке - остальные торпеды взрывались ВСЕГДА - не всегда все - потому что и торпедный отсек разделен и отделен от отсека в котором ХРАНЯТСЯ торпеды специальной переборкой - но в ОДИНОЧКУ торпеды в торпедном не взрывались НИКОГДА - всегда несколько и во время ВОВ и у нас и у немцев и у англов и во время ХВ и у нас и у амеров и у англов и у френчей - последняя потонувшая от этого лодка случилась у аргентинцев во время Флонклендов.

А наукообразно ВРАТЬ что бы ОТМАЗАТЬ родной ВПК - который ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ клепал то что ему нравилось а не то что было нужно армии это может практически каждый кто там работал - тема то закрытая обычный народ может тока догадыватся врет автор или нет. Но славо богу инет ещё не перекрыли а физику за 8-ой класс все проходили даже самые закоренелые блондины.
      » 3/08/2006, 23:57,  MidEx 
http://www.sovsekretno.ru/2006/08/8.html
      » 4/08/2006, 01:59,  avgera 
2 trubnik

Горе-физик ты наш! Корпуса ПЛ типа Лос-Анджелес рассчитаны на перепад давления в 100 атмосфер. В прошлом году ПЛ этого типа "Сан-Франциско" на скорости в 30 узлов (вдвое больше указанной в статье предполагаемой скорости всплытия) долбанулась о невесть откуда взявшуюся подводную скалу! Так лодка не то что не затонула - добралась до места ремонта своим ходом, ибо корпус, поверишь или нет - выдержал такой ударище! Подтверждение тебе выдаст любой поисковик. Или эта история тоже выдумана Алексиным?
      » 4/08/2006, 02:13,  Anubis 
Самопроизвольный взрыв торпеды - это глупость, рассчитанная на домохозяйку. Это все равно что сказать: самопроизвольно выстрелил не заряженный в ружье патрон. Лежал, лежал в коробке - и вдруг выстрелил.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: