" ибо вода радиоволны ГАСИТ!"
Вода НЕ ВСЕ радиоволны гасит.
Так называемые сверхдлинные радиоволны (длина волны > 1 км) в воде распространяется...
... чтоб не было ложного впечатления о радиоволнах)

Это сообщение отредактировал Liggett - 5/08/2006, 03:36

свои две копейки....)))

у тебя намного больше шансов увидеть шальную ракету украинской пво, в гробу естественно

Особенно, если ракета российская маркирована как учебная, а на деле боевая... Но, именно поэтому я летаю через Австрию на Австрийских Авиалиниях и не ведусь на всякие полёты через Турцию или Израиль. Х-советских или российских самолётов избегаю принципиально, планирую по возможности свой перелёт вплоть до звонков по телефону и еде при пересадках... А боюсь летать , из-за этого пью до-вовремя-и после полёта. Пьяному даже слегка рисковать легче. IMHO Вот ведь я ж не говорил о тебе, Вова, а ты настолько закомплексован на моём нике, что никак не желаешь обсудить вопрос, упорно сводишь обсуждение к моей персоне...

Енгир, давно ли ты видел парад ВМС Швейцарии? У нас скоро, если будут подталкивать, будут самые современные ВМС - натовские, а на своих кораблях мы будем бычка ловить и рестораны открывать.

:о))
Вот примут в новую семью и конфетами самыми вкусными будут кормить.
А еще будут самые современные натовские зольдатен учить самому современному натовскому уму-разуму и военному искусству (на примере той же Югославии), может дадут запустить ракету (не все ж по гражданским самолетам палить) по очередному оплоту деспотизма.

Что именно нужно подтвердить или опровергнуть ссылкой на аварию с USS "San Francisco"? На само событие ссылка в CNN.

Коротко... Лодка шла в Австралию. На этом пути в районе Гуама налетела на подводную скалу куполом сонара, который является частью носа лодки, что повлекло частичное затопление этой части лодки. Командира лодки пока не отставили, но вполне возможно отставят, так как полно свидетельств тому, что аварию можно было предотвратить. USS шла со скоростью 35миль/час (25+ узлов), когда налетела на скалу. Один матрос погиб, 24 ранены + повреждение корпуса (носа) лодки. USS проводили на военно-морскую базу на Гуаме, а сама авария случилась в 560км южнее Гауама. На борту было 137 человек. По официальным данным повреждений адерного реактора нет.

- USS "San Francisco" после столкновения



Нахожу ссылки в интернете, недорого...

Уж кто бы говорил про глупости. За эту тему ты успел отправить на дно АПЛ типа "Лос-Анджелес" от столкновения с Курском, приписать Курску титановый корпус выдерживающий давление 400 атмосфер (причем легкий(! корпус, который вообще-то можно промять едва ли не ударом кирпича - это описка или еще одно доказательство незнания?), сделать Комсомолец серийной лодкой, и с упорством подвергаешь сомнению невозможность использования РЛС в морских глубинах. Все это не просто глупости - это полное отсутствие владения предметом разговора. О АПЛ, о том, что они могут, а чего нет, ты не знаешь НИЧЕГО. И лихорадочно пытаешься сейчас надергать хоть каких-то сведений из Инета, даже не попытавшись их проверить.

Однако это бы пол-беды. Но ты ведь еще при этом успел обвинить во лжи человека, который разбирается в этих вещах в бесконечность раз лучше и тебя, и меня, и чью версию поддерживает львиная доля профи-подводников. Должно быть стыдно.

P.S. Ссылка по поводу "Комсомольца" к журналистам никакого отношения не имеет. Это выдержка из отчетов известной норвежской экологической организации Беллона, специализирующейся на ядерной проблематике, если уж ты не удосужился посмотреть подробнее.

P.P.S Научись правильно писать слово "экспериментальный" и "эксперимент".

Гибель «Курска» и… живые жертвы звездных войн
Из досье «НП»: Александр Викторович Краснобаев, капитан I ранга. Родился 21 февраля 1951 года в Артёмовске Донецкой области. После окончания средней школы поступил в Черноморское высшее военно-морское училище им. Нахимова (ныне не существующее). В 1973 году был направлен на Северный флот. Служил в Западной Лице и в Видяеве. Был заместителем командира атомной подводной лодки, заместителем начальника штаба дивизии. Участник дальних походов. За безупречную службу награждён орденами и медалями. Женат, двое детей. Жилплощади за пределами Видяева, как и практически все подводники, не имеет. Гражданство - российское.

Своими сокровенными мыслями о причинах трагедии и адмиральских играх вокруг Видяева - одной из баз атомных подводных лодок Северного флота - делится бывший заместитель начальника штаба по боевой подготовке дивизии АПЛ капитан I ранга Александр Краснобаев. 27 октября 2001 года вся страна и, наверное, весь мир увидели атомный подводный крейсер «Курск», пролежавший на дне Баренцева моря больше года. Впервые в истории флота была поднята и представлена на всеобщее обозрение погибшая подводная лодка. Впервые сугубо гражданские люди смогли ощутить страшные последствия катастрофы, унесшей жизни 118 моряков. Даже неспециалистам стало ясно, что взрыв такой силы не мог быть не услышан на кораблях Северного флота, что всё это время власти нам попросту врали. И вот на днях в Мурманске судмедэксперты ценой неимоверных усилий сумели идентифицировать ещё одно тело погибшего подводника - очередной безвинной жертвы. Однако ни один эксперт не сможет сказать: сколько «живых жертв» осталось служить в истерзанном Видяеве или разбросано по просторам России-матушки…
А начиналось…

всё с обычного приказа: готовить «Курск» к выходу на боевую службу. В дивизии был разработан план подготовки корабля, согласно которому «Курск» должен был выполнить две стрельбы практическим оружием: ракетой «Гранит» - по морской цели и противолодочной ракетой - по подводной лодке. Других стрельб запланировано не было. Документ этот в своём первоначальном виде командованием флота утвержден не был. К концу июля стало известно, что для «Курска» готовится практическая торпеда большого калибра, стрельба которой требовала определенных знаний и навыков. Кроме того, необходимо было подготовить торпедный аппарат, так как подобным видом боезапаса «Курск» не стрелял даже на государственных(!) испытаниях. После трагедии со стороны вышестоящего командования можно было услышать обвинения в адрес офицеров «Курска» в незнании и неумении обращаться с «толстушкой»: что, дескать, моряки всем миром «запихивали» торпеду на субмарину, что после погрузки она «газовала» в отсеке и для нормализации обстановки приглашался офицер минно-торпедной боевой части соседнего соединения. А в Видяеве, словно в противовес, в это время говорили о том, что командир «Курска» капитан I ранга Г. Лячин вообще хотел выгрузить данную торпеду на базу для её переподготовки. Однако всем морякам хорошо известно, что ещё в 1986 году лодка класса «Барракуда» неудачно стреляла четырьмя аналогичными «толстыми» практическими торпедами. Все(!) они затонули, а на траектории движения прослушивались хлопки, очень похожие на взрывы. Причины этих хлопков, увы, установлены не были. Неоспоримым остается лишь факт, что 3 августа на «Курск» всё же загрузили «толстую» торпеду, 10 августа - еще одну практическую торпеду обычного калибра, но с экспериментальной аккумуляторной батареей. Как правило, на экспериментальные образцы боезапаса требуется план проведения стрельб, но в данном случае такового не было. Или не хватило времени, или кто-то посчитал, что это самая обыкновенная торпеда. Однако зачем тогда в море вместе с экипажем выходили представители промышленности? Не секрет, обычную торпеду подводники могли бы выстрелить и без них. Как вообще вела себя эта злополучная торпеда с экспериментальной аккумуляторной батареей, теперь не узнает никто. 12 августа в результате произошедших на борту двух взрывов (с разницей в две минуты) «Курск» погиб. Но до сих пор продолжают курсировать версии столкновения «Курска» с иностранной подлодкой. Все они, пожалуй, больше от лукавого и предназначены для отвлечения общественного мнения.
Из истории катастроф

На Северном флоте такие столкновения происходили и раньше. Последнее - 11 февраля 1992 года. Тогда наша АПЛ «Кострома» класса «Барракуда» на всплытии столкнулась с американской лодкой «Батон Руж» (класса «Лос-Анджелес»). Обе вынуждены были всплыть. Американская в надводном положении последовала в порт Норвегии, затем была выведена из состава флота и ныне не существует. Наша после ремонта успешно продолжает службу в дивизии и по сей день. Если бы «Курск» столкнулся с подводной лодкой ВМС США, то от сотрясения могла бы нарушиться лишь герметичность топливной системы неисправной практической торпеды. Как результат - вытекание перекиси, пожар на торпедной палубе или в ином другом помещении, пробоина в прочном корпусе, поступление воды внутрь, затопление первого и, может быть, второго отсеков, что предотвратило бы последующий взрыв. Однако для иностранной полуторакорпусной и всего лишь трехотсечной субмарины столкновение с «Курском» имело бы куда более серьезные последствия. В этом нас убеждает опыт 1992 года и водоизмещение «Курска», которое примерно в два раза больше, чем у любой подлодки НАТО. К тому же, надо помнить, что столкновения американской и советской субмарин в районе английского залива Холли-Лох, двух советских - в полигонах боевой подготовки Северного флота, двух подлодок в нашем Мотовском заливе в надводном положении и одной с судном «Братство» в Средиземном море не привели к катастрофическим последствиям. Гибли лишь дизельные лодки. Одна из них, К-129, находилась на боевой службе в Тихом океане и столкнулась с американской атомной подлодкой. Взрыва боезапаса не произошло, хотя наши торпеды в аппаратах и на стеллажах находились в полной боевой готовности. Вообще надо иметь в виду, что пожар в торпедном отсеке приводит к росту температуры и давления в отсеке, это способствует повышению вероятности детонации взрывчатого вещества торпеды, но для детонации боезапаса, и это немаловажно, нужен первичный(!) взрыв.

http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/arhprint/19867

" Ссылка по поводу "Комсомольца" к журналистам никакого отношения не имеет. Это выдержка из отчетов известной норвежской экологической организации Беллона, специализирующейся на ядерной проблематике, если уж ты не удосужился посмотреть подробнее."

Угу вы не укажите спецальность авторов доклада? Не должность в Белуне а именно специальности.


"..корпус, который вообще-то можно промять едва ли не ударом кирпича"

Уважаемый автор поста видел когда нить 3-хсантиметровую титановую плиту? Боюсь что даже если использовать вместо кирпича такой твердый предмет как голову автора то вмятины всё равно не будет.

" и с упорством подвергаешь сомнению невозможность использования РЛС в морских глубинах."

Я вам уже рекомендовал выяснить за что зацепился Приз на дальнем востоке - тогда может быть ваши бы слова не звучали так глупо.

" Научись правильно писать слово "экспериментальный" и "эксперимент"."

Спасибо я запомню.

1. Версия Краснобаева.

Cлабых мест в любой версии, связанной с исключительно внутренними причинами, хватает. В первую очередь - это отсутствие внятного объяснения длинной вмятины, которую впоследствии попытались неуклюже объяснить температурными флуктуациями шпангоута, вдоль которого она якобы проходила, а потом просто сказали: "исследование вмятины не показало признаков внешнего воздействия". На самом деле именно длинная узкая вмятина - это ХАРАКТЕРНЫЙ признак столкновения подводных судов, это даже мне, непрофессионалу-любителю, известно. Все прочие причины ее возникновения имеют вероятность, меньшую в СОТНИ раз. Помимо этого, есть куча других, менее "знаковых" признаков - погнутые выдвижные устройства (их не могло бы согнуть ни взрывом, если он внутренний, ни падением на дно моря - они сверху), обнаружение "Петром Великим" другой АПЛ, которая, будучи "в форме", давно унесла бы ноги (здесь я тебе ссылок не приведу - это из разговора с действующим офицером-подводником из экипажа другой АПЛ, а его инфа - от офицеров "Петра...", правда, факт того, что эта лодка выбрасывала какой-то буй, который видел экипаж "Петра...", он не подтверждает), согласие НАТО на осмотр "Мемфиса", но категорический запрет на осмотр "Толедо", с последующим выводом "Толедо" в резерв, хотя она - "молодая" лодка (тот же "Мемфис" гораздо старше, но продолжает плавать), визит директора ЦРУ в этой же плоскости. Кроме того, уже есть прецеденты такой договоренности сокрытия данных о гибели АПЛ между правительствами США и тогда еще СССР - желающие могут покопаться в Инете в поисках инфы о смерти АПЛ США "Скорпион" и нашей АПЛ "К-129".

В версии о столкновении тоже есть "белые пятна", в первую очередь - каким именно способом повлияло столкновение на детонацию торпеды. Здесь лично я - точно пас. Если о лодках я хоть что-то, но знаю, то подробно об устройствах торпед, находящихся на вооружении, знаю мало - только общие принципы. Спрашивать свой источник даже не пытался, ибо бессмысленно - очевидно, военная тайна. Но, по-моему - могу ошибаться! - если уж нас убеждают, что протечка одновременно окислителя и керосина приводит к получению самовоспламеняющейся смеси, которая способна взорвать торпеду - то же самое могло произойти вследствие разрушения корпусов, где хранятся окислитель и керосин, которое было вызвано исходным столкновением лодок. Повторю главное - львиная доля профи-подводников поддерживает именно версию о столкновении. Насколько мне известно, мало кто из обитателей Северодвинска ставит это под сомнение.

2. Bellona

Основной поставщик сведений для Bellona в 199-х годах - это А. Никитин, эколог и капитан I ранга в отставке (под его командованием в 80-е находилась подводная лодка К-429). Был по результатам этого самого отчета обвинен в шпионаже и после нескольких лет следствия в 2001 году полностью оправдан. Технические отчеты о АПЛ СССР и России - это его отчеты.

3. Батискаф.

Ты таки заставил меня поднять ссылки по поводу этого многострадального аппарата. На, читай:


-----------

"Приз" зацепился за сверхсекретную антенну

Береговая шумопеленгаторная гидроакустическая система дальнего обнаружения подводных объектов (БГАС) разработана в центральном научно-исследовательском институте "Морфизприбор" (Санкт-Петербург) в 60-х годах под кодовым названием "изделие "Агам". Главным конструктором проекта был доктор технических наук Яков Карлик.

Комплекс "Агам" размещен вдоль побережья Камчатки для контроля за передвижением подводных лодок (в первую очередь американских) в Тихом океане. Система также используется в мирных океанологических исследованиях.

Впервые информация о БГАС попала в СМИ в августе 2000 года, когда одну из антенных секций "Агама", сорванную штормом, прибило к берегам Японии, где ее первоначально приняли за российскую подводную лодку. Впоследствии секция была возвращена в Россию, сообщает "Коммерсант".

Система представляет собой комплекс низкочастотных приемных антенн (планарных антенных решеток). Каждая антенна размером 100х7,5 м содержит 2400 гидрофонов, размещенных в двух плоскостях. Они объединены в 120 вертикальных линеек, по 20 гидрофонов в каждой (два вертикальных ряда по 10 штук). Гидрофоны и часть электронной аппаратуры обработки данных размещены на специальной несущей конструкции, которая обеспечивает возможность буксировки антенны, ее установку в заданное положение (как правило, на глубине 200 м, в 15 м от дна, в 25 км от берега) и подъем на поверхность моря. Антенна удерживается у дна с помощью двух якорей весом по 60 тонн каждый. На несущей конструкции также находятся два ненаправленных гидрофона, контролирующих обстановку в районе установки антенны. Информация с антенны "Агам" передается на береговые посты по двум маложильным кабелям типа СПЭК-4. По ним же осуществляется электропитание БГАС.

Западным аналогом "Агама" является американская глобальная гидролокационная система SOSUS (Sound Surveillance System), охватывающая, в отличие от российской, практически весь Мировой океан.
--------------

Тебе, видимо, очень понравилось слово "антенна". Только есть антенны, которые к РЛС не имеют никакого отношения.

Это сообщение отредактировал avgera - 7/08/2006, 17:29

Вдогонку. Какие, к черту, 3см титановой плиты? В третий раз: на Курске НЕ БЫЛО титана в составе корпуса. А легкий корпус вообще НЕ ДЕЛАЮТ такой толщины - он потому и называется ЛЕГКИЙ. 5мм толщины для него - за глаза. Это в ПК (прочный корпус) толщина стенок измеряется сантиметрами, чтобы выдерживать давление воды.