Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Турниры по Го Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/08/2006, 18:34,  GlazAlmaz 
Прив_спс ("29/".$m["авг"]."/2006," 15:05)
по гамблеровским правилам нужно поставить 4 камня,что бы его отъесть.То есть разница между го по китайским правилам и го по гамблеровским правилам сотавляет 4 очка.Правильно?

нет, счет будет одинаковый


и вообще, сколько можно писать одно и то же?

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 29/08/2006, 18:35
      » 29/08/2006, 18:45,  Прив_спс 
Проконсультировался у специалистов на kgs Они считают,что счёт будет разный.Кстати проверить можно на простой шахматной доске.Писать на эту тему нет смысла,так как нету никаких доказательств с вашей стороны в вашем мнении.
      » 29/08/2006, 18:50,  GlazAlmaz 
Прив_спс ("29/".$m["авг"]."/2006," 15:45)
нету никаких доказательств с вашей стороны

кроме как более 700 сыгранных на гамблере партий в Го
      » 29/08/2006, 18:54,  Прив_спс 
можно и миллион сыграть
      » 29/08/2006, 18:58,  GlazAlmaz 
700 вполне достаточно, чтобы правила узнать. во всяком случае мне ))
      » 29/08/2006, 19:12,  Прив_спс 
700 партий было сыграно .Если они были сыграны по китайским правилам ,а не по гамблеровским,то у части партий был бы другой результат))Вроде мы об этом дискутировали.

Это сообщение отредактировал Прив_спс - 29/08/2006, 19:13
      » 29/08/2006, 22:31,  неземной 
пока нет возможности играть на доске 13х13 и больше, хотя бы за 1 место нужно делать запись в историю, а иначе мотивация участия в таких турнирах совсем мала.
      » 30/08/2006, 09:19,  Omskdizel 
А можно привести хотя бы одну партию с подсчетом или опять рассуждения на пустом месте? Если надо картинку нарисую, выложу сюда и вы покажете нам где мы были неправы. Только приводить надо партию, в которой мертвые группы съедены естесственно.

Для осваиваюих игру:
Честно говоря, я специально не упоминал о японских правилах, чтобы не путать начинающих. Упомянутый случай различий в итоговом результате правил справедлив в японских правилах, но не в китайских. Разница в подсчете проста: китайские - окруженная территория+занятая своими камнями, японские - окруженная территория+съеденные камни. Из этого различия и становится понятно, почему для китайских правил выводы Прив_спс неверны. Сколько бы камней вам не пришлось поставить в свою территорию чтобы захватить вторгнувшуюся группу, в сумме количество очков не изменится, т.к. и пустая территория и занятая вашими камнями суммируется, просто в результате хитрой операции противника изменятся слагаемые, но не результат. Пустой территории станет меньше, а занятой вашими камнями на ту же разницу больше.

Теперь немного о том, почему по разным системам подсчета результат практически 100% партий одинаков, но сначала небольшое отступление. На игровых Го-серверах игра состоит как бы из двух частей. Первая часть - это собственно игра, вторая - пометки "мертвых" групп. Один игрок помечает группу как "мертвую", а второй либо соглашается, либо нет. На автомате сделать эту функцию достаточно проблемно, а реализовать подобную пометку групп в 74м клиенте возможности не было, только поэтому надо группы доедать. Анализ хитрых вторжений противника будем рассматривать на схеме с возможностью пометки групп, так сразу станет ясно, почему пришлось реализовывать на Гамблере китайские правила. Итак, территория поделена, у каждого из противников свои территории. Если у вас есть какая-либо большая территория, то значит игра не закончена и вторжение возможно, но если территория невелика, то вторжение смысла не имеет, т.к. чтобы сделать такую группу, против которой уже придется ставить камни для захвата, надо будет потратить не один камень, а каждый камень это дополнительное очко на ваш счет. Если же противник просто поставил один камень, то в ответ не обязательно ходить, просто говорите пас, а потом уже помечайте группу как "мертвую". Здесь конечно можно устроить анти-fair play и отказываться от того, что одиночный камень "мертв", но во-первых такой тактикой можно очень быстро исчерпать список людей, желающих с вами играть, во-вторых ту же самую тактику могут применить и против вас, приятного мало.
Из выше написанного должно быть понятно, почему сделали именно китайские правила на Гамблере. Как бы противник ни хитрил, количество заработанных очков не уменьшится.
      » 1/09/2006, 18:59,  GlazAlmaz 
скромняшка ("14/".$m["авг"]."/2006," 19:22)
Хоть в ГО играю не очень хорошо но всё равно интересно бы было в турнире по ГО поиграть! ! !

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=450929&game=7
1 турнир, 4 партии...

BOL ("14/".$m["авг"]."/2006," 18:25)
Давайте возродим ГО на гамбе!!!!!

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=386356&game=7
1 турнир, 2 партии...

ProFanat ("17/".$m["авг"]."/2006," 10:17)
Не ну хоть для виду турнир надо запустить smile.gif

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=409801&game=7
1 турнир, 6 партий...

Brainman ("15/".$m["авг"]."/2006," 08:47)
Даешь турниры по ГО! smile.gif

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=353735&game=7
0 турниров, 0 партий

Spartanez ("15/".$m["авг"]."/2006," 10:25)
Я тоже за турниры

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=458738&game=7
0 турниров, 0 партий

неземной ("16/".$m["авг"]."/2006," 10:20)
да в любое время сделайте

http://www.gambler.ru/tours/touruser.php?uin=416989&game=7
0 турниров, 0 партий



ВЫ НАФИГА ТУРНИР ПРОСИЛИ?

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 1/09/2006, 19:06
      » 4/09/2006, 23:17,  неземной 
неземной ("29/".$m["авг"]."/2006," 19:31)
пока нет возможности играть на доске 13х13 и больше, хотя бы за 1 место нужно делать запись в историю, а иначе мотивация участия в таких турнирах совсем мала.


если игрок среднего уровня и выше, то он будет играть в турнирах без призов, лишь с целью обучения (поиграть с более сильными), а какие сильные игроки (у которых захочешь поучиться) будут играть на доске 9x9 совершенно без мотива, мое мнение турнирный рейтинг - это не мотив.


Это сообщение отредактировал неземной - 4/09/2006, 23:33
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: