Это не совсем так. С учётом фолов часто выигрыши получаются более изощрёнными, причём как за белых, так и за чёрных. Это качественное изменение в мышлении. "Расчёт на какое-то количество ходов" - это не совсем удачный термин. Выигрыши на четвёрках считать намного легче, чем на тройках, потому что вариантов меньше. Вообще этот термин больше подходит для рассмотрения алгоритмов, по которым играют программы и то продвинутые программы увеличивают глубину расчёта, если вариант форсированный. А человек же не программа, ему обычно надо в конкретной позиции не "посчитать на некоторое число ходов", а точно вычислить - есть выигрыш или нет. С фолами это труднее. Если выигрыш обнаружить не удаётся за то время, какое игрок допускает для себя потратить в этой позиции, то он переключается на другой стиль мышления - позиционный. Ищет лучший позиционный ход и всё равно должен проверить, нет ли у соперника выигрыша. С фолами это опять же труднее, особенно когда играешь чёрными.

Отличный пост!

Сразу приходит на ум игра "волк и овцы".

Что непонятного? Саранчину не понравилась моя фраза "Х-О 1+0 - игра для развлечения и выброса адреналина". Он из нее сделал вывод, что все рэндзисты считают Х-О глупой игрой для развлечения -)
Ув. gomdeda, если Вам не нравится игра рэндзю, то и не играйте в нее. Следовательно не нужно начинать глупые споры и выяснять почему для рэндзю контроль менее 5 минут имеет мало смысла. Вас это не должно волновать вообще. Речь шла о рэндзю и только о рэндзю, по этой игре отдельные турниры, которых, кстати, в несколько раз меньше, нежели по Х-О. Не нужно провоцировать...Пожалуйста, будьте благоразумны...или, хотя бы, пытайтесь...
И, кстати, до Вашего первого поста НИКТО не обижал словом игру Х-О, в том числе и я.

По теме.

А сколько времени прошло с последней такой попытки? По-моему уже больше года. Может стоит еще попробовать?
Рейтингование турнирных партий - ЗА.
Допуск на турниры - пускать всех, даже десять нитросов.
Турниры с большим контролем - ЗА, и не только ради разнообразия.

Кстати, игра "волк и овцы" упоминается даже в словаре Брокгауза и Ефрона в статье про шашки, наряду с другими разновидностями шашек.

Особый вид шашечной игры представляет игра "волк и овцы", в которой играют 4 Ш. против одной (дамки).

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron.../115/115079.htm

На некоторых игровых серверах играют в игру XVIII века "Tablut" с полностью несимметричными правилами.
http://brainking.com/en/GameRules?tp=19
http://brainking.com/en/Ratings?tp=19&ap=1

Здравствуйте Уважаемые...

Тема просто заадела за живое не могу не высказаться.....

1. Ответвление от основной темы начал всеми нами уважаемый ВКБ нелестно высказавшийся о гомоку как о игре.....
Цитирую ----Да, я считаю, что рэндзю более зрелая игра.

далее тему поддержали неизвестный gomeda и его оппоненты OWEN ALMOND.

2. Насчет баланса: Помойму вы игры перепутали ---это в Рендзю нету баланса и равных позиций)) . Это там абсолютное преимущество либо черных либо белых.

3. Господин Овен - вот человек который действительно должен был бы извинится в теме ибо говорил громко , обидно и беспочвенно.
Особенно смеялся с напыщенной фразы про ---Середняк в Рендзю--Элита в гомоку --Редчайший бред и бахвальство)))
Боюсь что даже если курниковская Элита(назовем так игроков выше 2200)
сыграет матч по гомоку со звездами Рендзю от 6-8 данов перья полетят....)


Теперь трезво и без нападков :
1. наиболее популярный сайтдля онлайн рендзю ORC - кол-во человек в часы пик - 20-40
наиболее популярный сайт для гомоку Kurnik --- 500-800 человек

С популярностью онлайн разобрались.

2. Никакого баланса в рендзю не прослеживается Либо черные давят и выигрывают либо белые отзащищавщись рвут. (если происходит иначе перехват инициативы происходит более 1 раза после розыгрыша нескольких вынужденных ходов ---Это недостаток понимания игры игроками ) -----Это предложение наверное вызовет много нареканий но прежде чем писать подумайте немного над этим..

3. Не совсем понятно зачем накинулись на Литвиненко
Человек говорил все по делу , разумно и аргументированно.

Забыл сказать....


Обе игры имеют право на существование (раз людям нравится играть в них)
Просто некрасиво пользуясь своим разрядом, должностью, полномочьями агитировать людей играть в свою игру называя игру-брата(так назовем гомоку и рендзю) д..ом)

Это похоже на то как два близнеца похожие внешне, но разные внутренне , поливают друг друга грязью ---Согласитесь смотриться не очень..

По поводу 2. голословное утверждение.

Сколько с этой элитой играю большинство они не в состоянии играть сложные позиции. Как правило игроки 2200+ набивают этот рейт по минуте на одних лишь дебютных знаниях(не все разумеется). Я бы элиту ограничил планкой в 2400-2500 т.е человек 5.
Мож быть и будет такой матч тока вот тебе не кажется что условия не слишком равны с учетом огромного количества несчетных халяв в свапе? Сколько партий тебе понадобилось сыграть и сколько времени потратить, чтоб выучить и научиться играть большинство из них?
Да и не забудь глянуть статистику бирлайкера(Потапов Алексей) в евролиге за последние пару лет к слову "о перьях". В прошлом году он ставил 3в в центре доски без фолов и выигрывал у этой самой элиты...
Вывод отсюда довольно простой и уже озвучен, нет смысла сравнивать силу игроков в кл. рэндзю и св. рэндзю сейчас. Свободники явно слабее, поскольку игра моложе. Элита настоящая еще только начинает появляться.

PS а вобще выбирайся на реальный турнир какой нить, в Тюмени вот будет летом..
там вроде хороший турнир по гомоку параллельно с ЧМ по рэндзю будет. Оценишь как раз уровень звезд гомоку и игроков в рэндзю, твой рейт ведь 2200+ не так ли?)

Спор мне напоминает следующее - Кто сильнее - Лев или Крокодил -))))

[QUOTE] (___5___ Дата "11/".$m["янв"]."/2007," 21:04)
2. Насчет баланса: Помойму вы игры перепутали ---это в Рендзю нету баланса и равных позиций)) . Это там абсолютное преимущество либо черных либо белых

Галустян, ты просто не врубаешься в тему.
Ты не понимаешь ничегошеньки в рэндзю и такие заявления делаешь.

Действительно, приезжай собственной персоной в Тюмень летом и покажи кто ты есть на самом деле. Думаю самооценка у тебя измениться.