Здравствуйте
В правилах по рендзю http://renju.gambler.ru/?page=rules#reglament сказано, что игрок делая 5ый ход (2е фишки на выбор) не имеет право ставить фишки симметрично. (Пятым ходом Черные выставляют на доску ДВА варианта своего хода. При этом второй вариант пятого хода должен быть во всех отношениях отличным от первого варианта (то есть нельзя ставить симметричные варианты))

Вопрос: относительно чего считается симметрия ? Относительно центра доски или рассположения фишек ?

Это сообщение отредактировал AleratoX - 9/02/2007, 13:28

Края доски во внимание не принимаются. Симметрия запрещается, как относительно некоторой точки (не говорю центральная, чтобы не вводить в смущение), так и относительно некоторой оси.

Извините, но не понял, можете описать на ситуации.
Например в каких местах будет симметричный ход?
_ _ Б4 _
_ _ _ Ч1
_ _ _ Б2
_ _ Ч3 _

Подскажите пожалуйста вебсайт, где может быть описаны правила определения симметричности хода. На сайтах renju.net и gambler.ru это к сожалению не описано.

AleratoX
В приведенной позиции вообще не может быть симметричных ходов. Позиция уже после 4-го хода должна быть симметричной с учетом цвета шашек относительно точки или оси, и два предлагаемых пятых хода не могут быть симметричными относительно той же самой точки или оси.

Например, невозможны такие пары 5-х ходов:


_ 2 _
5 1 5
_ 3 _
_ 4 _

или

_ 2 _ 5
_ 1 3 _
5 _ 4 _

Понял. СПАСИБО !!!!

Описания правил есть и там и там (http://renju.net/study/rifrules.php, п. 12.7 и http://renju.gambler.ru/?page=rules, п. 7.D). Другое дело, что оба они, к сожалению, не обладают достаточной понятностью. Гамблеровская версия - это просто перевод официальной английской формулировки.

А вообще японский менталитет - особая статья. Эта их пресловутая "красота недосказанности" проявляется к сожалению и там, где ей не следовало бы на мой взгляд проявляться. Ньюансы правил в рэндзю, сёги и го - ярчайшее тому подтверждение.

Правила симметрии описаны в школьном учебнике по геометрии (не помню, за какой класс).

А причем тут японский менталитет? Не знаю как в сеги, а в правилах рэндзю и го все ясно и понятно.

Ну относительно краёв доски не всегда ходы бывают симметричными. Отсюда и вопросы... Важно, что в регламенте идёт речь именно о симметрии относительно ПОЗИЦИИ (первые четыре хода).