Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Тейк в посткроуфорде Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 21/01/2007, 02:12,  Dreamcatcher 
Назим, а если первым ходом 55 бросил? это хорошо? smile.gif (вопрос по длинным)
      » 21/01/2007, 02:41,  Naz 
5-5 неплохо!!.. не так плохо, как 2-1 )))))
      » 21/01/2007, 05:29,  schetovod 
Анданте ("20/".$m["янв"]."/2007," 12:32)
Ключевые, важнейшие пункты это - 5-й, 4-й, 7-й (в порядке убывающей ценности) в атаке.

несколько устаревшие данные.

7-й, 5-й, 4-й. так правильнее.
      » 21/01/2007, 13:27,  Romantik 
А вот в порядке важности всЁ же мнения расходятся.
      » 21/01/2007, 13:33,  Анданте 
schetovod ("21/".$m["янв"]."/2007," 05:29)
Анданте ("20/".$m["янв"]."/2007," 12:32)
Ключевые, важнейшие пункты это - 5-й, 4-й, 7-й (в порядке убывающей ценности) в атаке.

несколько устаревшие данные.

7-й, 5-й, 4-й. так правильнее.

Категорически не согласен. Давайте рассмотрим вот такой дебют.
Белые 12 24/23 13/11
Черные 32 24/21 13/11
Белые 61 ?/?

У белых есть возможность взять либо 7-й либо 5-й пункт.
Верным решением будет 11/5 6/5.

Для проверки я запустил в ГНУ роллаут позиции. То есть программа доигрывала с указанной позиции до конца гейма 500 раз.
Результат: Если берем 5-й пункт, то вероятность выигрыша гейма 0,538. Если берем 7-й пункт, выиграем с вероятностью 0,506.

Это подтвердает более важную значимость 5-го пункта.
Ну и чисто логически, без цифр. Наш 5-пункт - это 20-й, так называемый "золотой" пункт оппонента. Заняв его, мы не позволим занять его сопернику. Мы лишаем оппонента возможности в будущем заряжаться в старшие пункты и возможности контролировать с "золотого" пункта весь наш двор.
      » 21/01/2007, 15:09,  Dreamcatcher 
schetovod ("21/".$m["янв"]."/2007," 05:29)
Анданте ("20/".$m["янв"]."/2007," 12:32)
Ключевые, важнейшие пункты это - 5-й, 4-й, 7-й (в порядке убывающей ценности) в атаке.

несколько устаревшие данные.

7-й, 5-й, 4-й. так правильнее.

Эт когда поменяли? wacko.gif
      » 21/01/2007, 18:57,  schetovod 
Dreamcatcher ("21/".$m["янв"]."/2007," 15:09)
schetovod ("21/".$m["янв"]."/2007," 05:29)
Анданте ("20/".$m["янв"]."/2007," 12:32)
Ключевые, важнейшие пункты это - 5-й, 4-й, 7-й (в порядке убывающей ценности) в атаке.

несколько устаревшие данные.

7-й, 5-й, 4-й. так правильнее.

Эт когда поменяли? wacko.gif

сам магрил, которому принадлежит авторство на термин "золотой пункт", уже после издания своей книги, говорил, что поторопился назвать "золотым" пункт 20 (пункт 5 соперника). и сказал что более верным было бы назвать "золотым" пункт 18 (пункт 7 соперника).

Это сообщение отредактировал schetovod - 21/01/2007, 19:02
      » 21/01/2007, 19:21,  Анданте 
Скажу крамольную мысль. Не буду верить на слово даже самому Магрилу. В приведенных выше рассуждениях я не опирался даже и на анализ позиции ГНУ (Хотя анализ принципиально не противоречит результату роллаута, просто цифры чуть другие). Что я считаю действильно достоверным - это роллаут, многократно разыгранная пропозиция. Если и роллауту не верить, то можно смело утверждать, что теория вероятности в нардах не действует, а нужно "чувствовать фишку" -)
      » 22/01/2007, 10:15,  schetovod 
сейчас источника нет под рукой, но магрил в обоснование своего мнения говорил приблизительно следующее.
пункт 20 является сильнейшим из так называемых якорных пунктов, который позволяет эффективно выходить с бара в случае побития наших фишек. тем не менее в игре на удержание, которая на практике возникает наиболее часто, занятие данного пункта не даёт того эффекта, который даёт занятие бар-пункта. с пункта 20 мы не можем контролировать пункт 13 после того как оттуда уйдут наши фишки, и уж тем более пункт 12, являющийся основным опорным пунктом дальних фишек противника. все это в совокупности приводит меня к мысли, что занятие бар-пункта является предпочтительней.
      » 22/01/2007, 10:57,  WAGR 
с Анданте практичеки во всем согласен , разве только 21 несчитаю худшим первым ходом , думаю 51 62 и 63 ничем нелучше. А пункт 5 конечно важнее чем 7 , но иногда при 2х фиках на 11 и броске 61 лучше брать пунтк 7.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: