любишь ты всё похаять.сама не играешь,а возмущаешься.хоть что-нибудь умное предложила бы

Бомбас ты чо разошелся :blink: ?
Твою б энергию та в мирных целях.
Например на проваленной изза явки лиге :rtfm:
Ага, ну так насчет расписания. Все эти 1,3 и 2,4 я уже вот уж пару недель
не могу просчитать. Начинал высчитывать с начала месяца, там середина, потом по прошедшим турнирам смотрел, но прийдя на турнир оказывалось наоборот, потом я плюнул на это дело и решил, что я тупой :(
буду на курник наверно возобновлять похождения. там вроде все понятно и некоторая стабильность.

Это сообщение отредактировал Каневский - 15/02/2007, 22:23

сколько можно обсуждать одно и то же??? %) нормальное расписание, учасников по моим наблюдениям стало больше, особенно в турнирах по рэндзю (мне эта игра больше нравится, рада, что есть признаки роста её популярности). а проблемы с чередованием вообще не вижу:
1. за пару часов до начала турниров объявление в залах появляется
2. трудно достать календарь и посмотреть номер недели нетрудно
3. можно зайти на главную страницу сайта и там посмотреть, какой турнир намечается

Активнее Господа любители ХО... Помогите разобраться есть ли проблема.....Спасибо всем кто высказал свое мнение, благодарю тех кто выскажет.

Это сообщение отредактировал Прибомбас - 16/02/2007, 11:29

Ну что ж, пока больше сторонников отмены чередования. Ранее я полагал, что барбос не возражает против чередования, + из частых участников турниров добавились Fracass и Каневский. Вот каковы результаты на сегодня (учтены только просчитаные на турнирный рейтинг партии):

Некоторые высказывались нечётко. Если я кого-то неправильно понял - просьба сообщить, результаты будут пересчитаны. Время окончания голосования я предлагаю назначить через неделю, чтоб была ещё неделя на выработку нового расписания с марта.

Однако противникам чередования следует подумать о том, что предложить вместо чередования. Я полагаю, что большинство всё же против одновременных турниров по крестикам-ноликам и рэндзю. А посему надо будет делить 3 временных зоны для турниров - обед в будни, вечер в будни и выходные. Причём будней нечётное число. Я полагаю можно сделать в один из будних дней смешаные турниры. Выходных 2, но всё-таки для некоторых они могут быть неравнозначными. Да и будние дни тоже (именно поэтому я и ввёл чередование).

Подводя итог:
1. Продолжаем голосование
2. Сторонники отмены чередования выдвигают свои варианты этой отмены.
3. В случае победы отмены чередования выбираем один из предложеных вариантов. Возможно для этого понадобится провести новое голосования.

P.S. Ну и последнее. Я понимаю, что предложеный мной метод подсчёта не идеальный (по количеству сыграных турнирных партий). Но свой резон в нём есть. По всем вопросам, касающимся проведения турниров в первую очередь должны иметь право голоса те, кто чаще в них играет. К тому же так мы исключим подтасовки результатов клонами. Я даже призываю всех голосовать клонами - ибо они тоже играли в турнирах и имеют такое же право голоса.

Расстановка на 16.02.2007 22:40 (добавлен demdem и исправлен omnipresent)

Расстановка на 27.02.2007 15:00 (добавился голос омута, чуть-чуть изменилось количество сыграных турнирных партий у остальных)

Голосов примерно поровну. Однако учитывая, что есть значительный перевес в голосах среди участников турниров по крестикам-ноликам (6078 против и 3292 за), я предлагаю отменить недельное чередование для дневных турниров, как вызывающее наибольшие возражения. Взамен дневных по предложению Fracassа я предлагаю сделать по 2 турнира подряд вместо одного. То есть таким образом:

понедельник, четверг 13:00 ХО 1+1, 13:30 рэндзю 3+2
вторник, пятница 13:00 рэндзю 1+1, 13:30 ХО 3+2

По средам днём предлагаю проводить один смешаный турнир с удвоеным количеством туров. Начало в 13:30. То есть в нечётных турах ХО, проводится реальная жеребьёвка в зависимости от схемы проведения турнира, в чётных турах точный повтор рассадки предыдущего тура, но игра - рэндзю. Контроль 1+2. Предлагается также несколько сокращённая формула для количества туров.

1. Круговики не проводить в 2 круга (при 4-6 участниках). Потому что скажем 20 партий для турнира из 6 участников - это всё же слишком.

2. Так же можно и слегка уменьшить число туров в швейцарке (и сдвинуть границу между швейцаркой и круговиком пониже).

То есть 4-8 игроков - круговик в 1 круг (но в каждом туре по 2 партии).

4 участника - 3 тура, 6 партий.
5 участников - 5 туров, 8 партий.
6 участников - 5 туров, 10 партий.
7 участников - 7 туров, 12 партий
8 участников - 7 туров, 14 партий.

9 и более игроков - швейцарка.

9..11 участников - 6 туров, 12 партий.
12..16 участников - 7 туров, 14 партий
17..23 участника - 8 туров, 16 партий
24..32 участника - 9 туров, 18 партий.
...

Ну и последнее - данное расписание предлагается ввести с 1 марта. Для всех остальных турниров (вечерних и в выходные) пока расписания не меняем.

Это сообщение отредактировал ВКБ - 27/02/2007, 17:30

метод не идеаелен впервую очередь тем, что разные игроки в разное время начали играть.. скажем если брать среднее количество турнирных партий в месяц у игрока это был бы более весомый показатель...

По поводу расписания.. Я бы предложил сделать два блиц-турнира подряд ( не параллельно) а именно подряд... то есть понедельник ХО потом рэндзю через 10 минут, вторник наоборот и т.д.
В турнирах с длинным контролем (10 минут и более) чередование, на мой взгляд, можно оставить.. Это серьезный турнир и человек готовый потратить столько времени на него думаю вполне может посчитать...
Так же, на мой личный взгляд, было бы очень хорошо сделать два микс турнира в неделю.. или хотя бы один. например турниры в четверг 13-30 3+2 и вторник 19-30 5+3
А четыре оставшиеся турнира ( понельник 18-30 7+4, среда 20-30 3+2, пятница 19-30 7+0 и четверг 13-30 3+2) - развести по любому принципу - два турнира рэндзю два ХО.
Вот такое вот предложение:-)

Кто давно не играет, у того либо уже потеряна статистика по турнирным партиям (Она хранится не более 2 лет. И то 2 года - это если была достоверность 100%. Если меньше - то и хранится меньше), либо он отошёл от онлайн-турниров и врядли читает этот форум. Можно, например, ещё учитывать давность. Более поздние партии чтоб давали бОльший вес. Но такой статистики нет. А брать средний за месяц - это тоже не справедливо. Игрок может давно как-то сыграл в турнире, потом у него был перерыв, сейчас он снова играет. И почему его мнению давать меньший вес, чем тому, кто сейчас играет столько же сколько он, но начал играть позже? Да и тоже нет такой готовой статистики, кто когда первый раз сыграл в турнире. К тому же в последние годы был большой перекос по количеству турниров в сторону крестиков-ноликов. А как выяснилось именно приверженцы этой игры больше недовольны чередованием. Абсолютно справедливый способ невозможен. К каждому будут претензии. И потом у всех разное отношение к чередованию. Мало кто явно пишет - чередование хорошо или плохо. Мне многих не понять, что они хотят. Да у них самих тоже не такое однозначное мнение. Хотя бы вот у тебя. Длительные турниры ты признаёшь с чередованием, а короткие - нет. Возможно в итоге мы выработаем какой-нибудь компромиссный вариант.

10 минут? Они ж пересекутся. Даже пятничные турниры с минимальным контролем 1+0 продолжаются 15-20 минут. Или имеется ввиду, чтоб перерыв был около 10 минут между турнирами?

Если разводить вечерние турниры, то надо иметь ввиду, что для каждой игры тогда останется только 2 варианта временного регламента (сейчас 6 : 7+4, 5+3, 3+2, 2+1, 1+0 и 7+0). Ну максимум 4, если вечером проводить по 2 турнира, как сейчас в пятницу. Ясно, что если по 2, то хотя бы один из них должен быть с очень коротким контролем. На долю турниров со средней продолжительностью останется всё равно только 2 варианта. Мне кажется это слишком мало. Я считаю, что разнообразие временного контроля - это важный плюс нынешнего расписания. Либо придётся тогда чередовать по неделям не игры, как сейчас, в временной контроль. Хотя тогда тоже могут быть недовольные. Типа вот, обсчитался, расчитывал на короткий турнир, а на длинный времени нет...

Чередование для меня - не проблема, я умею считать "чет-нечет" :-).
Но вопрос, в целом, сложный. На форуме есть несколько недовольных. В реале же, из общения с играющими в турнирах, выясняется, что недовольных среди них нет.
В общем, я подумал и решил - я НЕ сторонник отмены чередования.

Пока конкретных предложений нет, есть лишь пара пожеланий.
Было бы неплохо составить расписание так чтобы в некоторые дни можно было вечером сыграть например сначала 5+3 по рэндзю, а потом 1+1 по ХО, ну или по одной и той же игре оба турнира. Просто заметил, что часто во время турнира народ подтягивается, и у многих появляется желание тоже сразиться, а идет уже 4-й тур...
Еще одно предложение - сделать пару ночных турниров, скажем в час-два ночи по МСК рэндзю 2+2 и следом за ним ХО с таким же контролем. Пусть явка не всегда будет хорошей, зато иногда можно будет поиграть тем, кто ночами тут скучает - зал ведь все равно пустует. Ну если не каждый день, то хотя бы в ночь с пятницы на понедельник сделать :-))

В остальном - хоть трава не расти. Лучше бы командниками обеспокоились!!! Вот это было бы интересней!

надо написать чего-нить умное...
вот: хачу командники 10 на 10 !!!

понедельник, как известно, начинается в субботу" (С)
потому и не успеваю за развитием событий -
все равно не найдется времени играть во всех турнирах по ХО и рэндзю.
так что пожелание по поводу расписания - связано только лишь с часовым поясом - удобное начало турнира в период 18-21:30мск

Это сообщение отредактировал imag - 17/02/2007, 20:18