12-мар-2007 игроку команды Славянская защита было вынесено наказание Отстранение от онлайновых турниров за Использование программных средств при игре в шахматных турнирах.
Прошу предоставить партии, на основании которых был сделан вывод, что zagatalali использовал программные средства, а также указать программы, с помощью которых был проведён анализ.
На данный момент наша команда полагает, что zagatalali не использовал программные средства в шахматных турнирах.

Это сообщение отредактировал СИН - 12/03/2007, 23:08

немного поясню
После разговора с наказуемым, также с некотрыми судьями, я все-же решил подать апелляцию. Как я понял все началось с партии против ГрэйтМао на команднике http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=39877653 - сам прогнал ее через фриц9 с контролем 1+5 - получилось чуть меньше 40% совпадений. Последнее время часто с ним общался - человек всегда очень сильно переживал за команду, за свои неудачи на турнирах, винил себя в неудачах команды, отстранение вообще для него похоже было ударом-уж очень, КАК МНЕ показалось, он искренне говорил - обычно проги приводят какие-нибудь левые, тупые отмашки, типа это я не играл прогой и тд. и т.п. - понятно что это все красивые слова, но хотелось бы прояснить ситуацию, а то вдруг не за что человека отстранили - к тому же уже примеры были такие.
p.s. лучше 10 раз удостовериться, чем оклеветать невиновного

Это сообщение отредактировал СИН - 12/03/2007, 23:22

3 копейки от меня: в разговоре со мной Намик сказал, что когда он занимался шахматами, то у него было звание кмс. Также он сказал, что предоставит некоторые факты, которые подтвреждают эти слова. Но для этого необходимо время. Поэтому прошу не рассуждать в этой теме на посторонние темы, и говорить только о имеющихся фактах. Надеюсь первым из них будет, некоторые другие причины (и доказательства) наказания игрока, потому что партия с Мао не убедила меня (хотя там были подозрительные для меня ходы, однако именно они и не свопали с предложение проги)

Прочитал посты, посмотрел партию и заинтересовался, поскольку играю этот вариант сам, да и 40% совпадений на мой вгляд достаточно много.

Вот статистика сравнения с анализатором Чесс-Планеты:

1. Партия http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=39877653 с Мао (белые)

с 6 хода (отступление белыми от сильнейшего по теории 6. е5) по 22 ... Фс6, после чего белые форсированно остаются без фигуры совпадений
для черных: 9 из 17 (52,9%)
для белых: 5 из 17 (29,4%)

Глянул и еще одну партию:

2. Партия http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=39876351 с Выхухолью (черные)
с 5 Кф3 по 16 ... Лф6, после чего черные рассыпались за пару ходов, совпадений для белых: 9 из 12 (75,0%)
для черных: 5 из 12 (41,7%)

ну у меня в этой партии http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gam...33555690&show=1
с 7-го по 22-ой ходы получилось 56 процентов, хотя я всего-лишь 3-ий разряд - я тоже значит прогой играл в этой партии?

Может все таки сделать ясную процедуру и прописать ее в регламенте, на этот счет?
А то получается презумпция виновности.
Вот к примеру парный белот, там тоже не все чисто. Но есть понятный порядок действий.
1. Возникает подозрение
2. Обращаются к ГС, с указанием сдач.
3. ГС смотрит, оценивает.
4. Если он считает материал подозрительным, обращается в приват к Подозреваемым (покайся-скидка будет)
5. Если покаяния нет, дело передается в Комиссию Экспертов (около 10 человек)
6 КЭ рассматривает, в среднем, около сотни сдач Подозреваемых. Т.е. каждый смотрит всю сотню.
7. Голосование
8. Приговор (6 месяцев)
9. Оглашение приговора с комментариями.
10. Апелляция( на моей памяти не поступало)

Я не говорю, что это идеально. Но это хоть что то.
А тут.. бац! Гуляй..Команде штраф. И доказывай, что не верблюд. Что практически невозможно, ибо доказательств обвинения не предоставлено.

Сложно 3-5 человек на 3-5 движках посмотреть 7-10 партий?
Проще наказать?

1. Экспертная комисиия установила, что в партии Great_Mao-zagatalali - http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=39877653 - чёрные, безусловно, использовали помощь программных средств.
2. Анализ ряда партий по новым методикам признан СК доказательным для вынесения обвинительного заключения.

Это сообщение отредактировал Arkhi - 15/03/2007, 11:45

--------------------

Omnia mea mecum porte

подтверждаю

подтверждаю

М.П.

1. партии то можно увидеть? или это такой большой секрет?
2. Как мне быть, если у меня есть подохрение на какого-либо игрока - получается если совпадает пара ходов в середине партии, то этот игрок может играть прогой, я могу сотню таких партий привести