Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Командные лиги, Назрело уже, видимо Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 28/03/2007, 15:40,  Книжник 
KraBel ("28/".$m["мар"]."/2007," 14:39)
Книжник ("28/".$m["мар"]."/2007," 09:23)
KraBel ("27/".$m["мар"]."/2007," 23:10)
Книжник ("27/".$m["мар"]."/2007," 19:27)
Вряд ли это стимул для честолюбивых игроков, таких, как тот же СИН...А вот помочь команде занять призовое место в 1-й лиге, а то и в Суперлигу выйти-то стимул, да!wink.gif

честолюбивый Син в составе свой команды 2 недели лидировал в Командном кубке. и не важно что это было в конце января и что это было недолго. кстати тогда в команде было немало игроков с рейтингом 1400 - это не важно!

Единственное что можно разделить - это классический командик!

А вот идея с мини командником на 4 доски с мньшим контролем - хоть и не новая, но отличная!

1. Кто из этих игроков (1400) попадает в состав на команднике?
2. Кто из них попадает в 5-ку в ЛК?
Ответ-НИКТО. На последнем ЛК не видел игроков от Бригады с рейтом 1400. Они туда НЕ ПРИХОДЯТ. Потому что НЕ НУЖНЫ!...И знают это.

Ответ дважды неверный! Во-первых приходят, а во-вторых попадают, например 15 января в победном для нас ЛК, 3-5 резльтатф команды показали игроки с рейтингами 1517 1474 и 1504

У игрока с рейтом 1500+- есть шанс помочь команде иногда, не спорю. Такого шанса нет у игроков 1400 и меньше...

--------------------
Если Вам не нравится то, что я пишу, просто не читайте и всё. Зачем расстраивать себя?)...
      » 30/03/2007, 13:29,  Tacit 
Книжник ("28/".$m["мар"]."/2007," 13:26)
Посмеялся!wink.gif
http://phorum.gambler.ru/read.php?f=21&i=5...=58416&fid=1357
http://phorum.gambler.ru/read.php?f=21&i=5...=58416&fid=1357

Чтоб у них иллюзий не было, что они ХОТЬ ЧУТЬ ЧУТЬ нужны команде, на форуме Бригады каждый месяц ведётся статистика! И, тебе ли, "бывшему помошнику" не знать это))
Эти игроки Бригаде НЕ НУЖНЫ. Что чётко видно из приведённых ссылок...
Уверен, такая же картина и в других топ командах ( если там есть, конечно, низкорейтовые игроки)

Хорошо смеется тот кто смеется последним (читай - успешнее выступает smile.gif).

Можно подсчитать суммарное количество баллов, принесенных команде игроками, скажем, из первой восьмерки (приносящими очки на ЛК и командниках) и остальными - разница невелика! И Паша правильно отметил что своим вторым местом в общем зачете (по итогам прошлого полугодия и в нынешнем) Бригада в первую очередь обязана именно активным членам команды, а никак не супермонстрам.
      » 30/03/2007, 16:40,  Гога 
Суперлига-отличная идея! Необходимо выделить там место команде Ювента. Увидите, в ближайшее время это будет сильнейшая команда сервера!
      » 30/03/2007, 22:19,  Tacit 
За всем обсуждением возможных вариантов суперлиг, зачетов по взвешенным доскам и т.п. в стороне остался ключевой, на мой взгляд, момент: КТО принимает решение по всем изменениям и какую цель преследует этот КТО?

Я могу ошибаться, но решение вроде принимает администрация сервера (в лице Beetle, Gombo).
Если так, то на все наши обсуждалки им начхать - вы хоть раз видели их мнения по нашим предложениям? Ну сделали турнир первой лиги - технически это ерунда, можно даже вручную запускать. А что еще? Заинтересована ли администрация в дальнейшей популяризации шахматного направления или может преферанс и уголки более выгодны? Последний командник гигнулся, а никто и не подумал элементарные извинения принести почти сотне (а может и поболе) энтузиастов-гамблерян.

Так что если кто в контакте с небожителями (ой, случайно букву н пропустил, ладно заметил :)), задайте вопросик, пусть нам объяснят ИХ планы. Тогда и наши прожекты получат шанс стать планами на жесткой платформе, а так - пустомелим только :(.

По существу темы: лично мне очень импонирует вариант со взвешенной стоимостью досок в команднике (при увеличении числа досок). Мог бы и более подробно свои соображения расписать, но... см. выше.
      » 30/03/2007, 22:37,  Гога 
Я так понимаю, что эти вопросы в компетенции ГС...
      » 31/03/2007, 00:58,  zenker 
Взвешенные доски (некоторые соображения).

Число весовых уровней

На мой взгляд, что не стоит делать много весовых уровней. Достаточно 2-4, лучше всего, видимо, 3.

Причины:

1. Тактические. Возможность перестановки некоторых игроков по горизонтали или замены игроков без риска потери очков вследствие веса доски. В противном случае у капитанов могут быть определенные проблемы.

2. Психологические.

a. Капитаны. Чрезмерное дробление весов вынуждает капитанов определенным образом ранжировать игроков. Возможные затруднения очевидны (обиды игроков, высокий риск принять неверное решение и т.п.).

b. Первые доски. При узком весовом уровне бремя лидерства может негативно влиять на психологическое состояние игроков (высокий уровень потерь очков при неудаче).

c.Последние доски. При узком весовом уровне (вплоть до 1 доска = 1 вес) возможны явные и неявные обиды игроков, когда их ставят на последнюю доску.

Как следствие, это может привести к психологическому отторжению системы у всех участников соревнования.

Длина весового уровня

С учетом вышесказанного длина весового минимальная длина весового уровня - 3, для последних досок - 2.
Другим фактором, влияющим на этот параметр является общее число досок. В зависимости от принятия решения об общем числе досок можно говорить о структуре уровней и весов.

Варианты

Выше уже приводил приводил примеры для 12 и 9 досок.
Упомянул также и 8, имея в виду следующую структуру:

3. Вариант: 1,2,3 - 4,5,6 - 7,8 = 3-2-1

Максимум очков: 3*3 + 3*2 + 2*1 = 9+6+2 = 17
Проценты: 52.9 + 35.3 + 11.8, т.е. первые 2 уровня = 6 досок - 88,2% при соотношении K равном 1.5.

Чисто умозрительно, эта схема представляется одной из наилучших, если мы ставим верхний предел в 8 досок. Лишь чисто эстетически мне не нравится нечетное число досок в уровне.

4. Вариант: 1,2,3,4 - 5,6,7,8 – 9,10 = 3-2-1.

Максимум очков: 4*3 + 4*2 + 2*1 = 12+8+2 = 22
Проценты: 54.5 + 36.4 + 9.1, т.е. первые 2 уровня = 8 досок – 90,9% (6 досок – 72.7%) при соотношении K равном 1.33.

5. Вариант: 1,2,3 – 4,5,6 – 7,8 – 9,10 = 4-3-2-1

Максимум очков: 3*4 + 3*3 + 2*2 + 2*1 = 12+9+4+2 = 27
Проценты: 44.4 + 33.3 + 14.8 + 7.4, т.е. первые 2 уровня = 6 досок – 77,7% при соотношении K равном 1.5.

Если смущает большое значение K=3(4), замечу, что 1 и 2 весовой уровни имеют большую длину и соотношение весов между ними существенно ниже 1.5 (1.33), поэтому влияние последних досок, т.е. коэффициента 3(4) не так значительно, как может показаться.

Таким образом, регулируя длину и вес уровней, мы можем управлять общим средневзвешенным коэффициентом ничуть не хуже, чем путем дробления веса от уровня к уровню.
В частности схема 5 с некоторыми возможными оговорками показывает, что основа команды остается прежней (6) с небольшой межуровневой разницей. Вместе с тем позволяет привлечь еще 4 игрока, но их общее влияние заметно ниже, но может стать решающим.

В результате получается достаточно мягкая схема (чисто умозрительно, хорошо бы это всё хозяйство и промоделировать, например, на исторических данных командников).

6. Сравним ее со схемой в виде шкалы:

Максимум очков: 2.0+1.8+1.6+1.4+1.3+1.2+1.1+1.0 = 11.4
Проценты: (17.5+15.8+14.0) + (12.3+11.4+10.5) + (9.6+8.8) = 47.4 + 34.2 + 18.4, т.е. первые два уровня = 6 досок - 81,6% при соотношении К равном 5.4/3.9=1.38

Всё вышесказанное – просто мысли по ходу без какого-либо специального анализа.


P.S. Сводная таблица

0. D=08 M=08.0 P(6)=75.0 K(1/2)=1.00
3. D=08 М=17.0 P(6)=88.2 K(1/2)=1.50
4. D=10 М=22.0 P(6)=72.7 K(1/2)=1.33
5. D=10 М=27.0 P(6)=77.7 K(1/2)=1.50
6. D=08 М=11.4 P(6)=81.6 K(1/2)=1.38


Это сообщение отредактировал zenker - 31/03/2007, 01:44
      » 1/04/2007, 20:24,  zenker 
Взвешенные доски (некоторые иллюстрации).

user posted image
T.1

user posted image
T.2

user posted image
T.3

user posted image
D.1
      » 2/04/2007, 09:18,  kgenius 
Пологаю, что все же с начала нужно принять принципиальное решение о лигах. Будет или нет...
      » 6/04/2007, 12:58,  Книжник 
kgenius ( "2/".$m["апр"]."/2007," 10:18)
Пологаю, что все же с начала нужно принять принципиальное решение о лигах. Будет или нет...

Видимо, всё же нет((...А так хочется!! А мы тогда медведей обгоним и 8-ку войдём!wink.gif...Будет смысл напрячься))

--------------------
Если Вам не нравится то, что я пишу, просто не читайте и всё. Зачем расстраивать себя?)...
      » 15/04/2007, 17:16,  Книжник 
Кто хочет играть в турнире 1-й лиги, без монстров, записываемся тут http://www.gambler.ru/forum/index.php?show...=0&#entry788714

--------------------
Если Вам не нравится то, что я пишу, просто не читайте и всё. Зачем расстраивать себя?)...
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: