мне лично рейт и прочие вымышленные пъедесталы не интересны..хочетца поиграть и получить удовольствие, но генератор превращет игру в извращение и довольно часто!

Наверное люди, которым не нравится генератор и в реале всегда винят зарики (кривые, плохие, углы неровные) или соперник "исполняет". Неужели играя в реале вы никогда не выбрасывали по 5 или более кушей подрят? Неужели не бывало дикого пера или наоборот, который можно сравнить с гамбовским?
Довольно много играл с разными людьми, на разных досках, с разными костями и скажу, что никакого отличия от гамбовкого гены не вижу!
Играл на турнире в Уфе по длинным нардам и в первом же туре вышиб из борьбы предыдущего чемпиона, но это не говрит о том, что я играю лучше него, просто играли до 3-х побед, вот и повезло.
Сложилось впечатление, что основная масса людей недовольных геной, просто ноют из-за проигрышей, вместо того что бы учиться играть. Не было более 30 раз подряд 6-ки - АХ КАКАЯ БЕДА, играй дальше и все!
Совет прост - смотрите партии сильных игроков и пытайтесь понять почему они в той или иной ситуации играют не так как вы. Поняв это, сделав определенные выводы, вы повысите свое мастерство.

Георги!
Не хочу Вас обидеть, но, все же, можно уточнить, к кому именно из писавших в этой теме посты, Вы обращались? В частности, что Вам показалось неуважительным в высказываниях писавших до Вас в этой теме? Готов ответить на все, что адресовано мне, например.
И еще... можно уточнить, что значит "В жизни не слышал, чтобы статистические результаты нельзя было бы оспорить." Спрашиваю не для спора, а просто из любопытства, потому, что не являюсь специалистом в вопросах статистики.

Согласен 100% !
И на 99,9% уверен, что генератор никто менять не будет.
Все зависит от цели, которую ставит перед собой играющий. Эту цель каждый волен выбирать сам.
Не нравится - не ешь. Не ем.

Ну от чего же, вот только объяснил бы хоть кто-нибудь, на что именно надо менять существующий генератор? Нынешний генератор выдает зары в точном соответствии с теорией вероятности (подтверждений этому приводилось не мало, но ни одного статистически значимого опровержения так и не было). Ну хорошо, я могу допустить, что некоторых игроков существующий на настоящий момент, правильный с точки зрения теории вероятностей, генератор не устраивает. Также могу понять что, кто-то от игры с таким генератором не получает "УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ИГРЫ". Но ради бога, скажите тогда какой именно генератор Вам нужен, чтобы получать это самое "УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ИГРЫ"? Если предложенный Вами генератор будет востребован - его можно будет добавить конвенционально. Но Вы же, как в известном анекдоте, не даете нам шанса.

Господин Leng:

Я не склонен обвинять сам генератор. Вполне допускаю что он именно тот, что нам нужен. Вы правы, его можно менять при желании и возможно когда нибудь так и придётся сделать. Однако, сомнения разного рода есть и будут всегда. Считаю, что главное не то чтобы генератор меняли или нет, а то чтобы применение результатов генерирования был проверямым просто, быстро и эффективно. Вопрос взаимодоаерительности считаю самым важным.

Предлагаю один известный (упомянутый мной в этой теме и ранее) способ - ХЭШирования фаилов бросков (росдач):
а) на главной страничке сервера публикуется метод стандартного шифрования открытым ключом;
б) перед составлением конвенции в опциях есть пункт - хотите ли вы чтобы вам выслали ХЭШ;
в) при нажатии на кнопку начать игру (не важно какое решение для этого потребуется технически) формируется некая последовательность бросков, сдач или чего то ещё и высылается ХЭШ ("отпечаток пальца") этого фаила;
г) для игры всё как прежде, нажал бросок - получил очередной и т д из фаила к этому столу;
д) во время игры количество бросков недостаточно, чтобы заранее воспоизвести всю последовательность, да и времени на это нужно больше чем требует сама игра (сам игрок не сможет пожульничать);
е) после игры, имея подозрение и накопленное количество последовательных бросков, да и знание стандартного метода шифрования, воспроизводите ХЭШ и сравниваете с высланным вам в начале. Если расхождение - кричи КАРАУЛ! (Тут имеется некая закономерность проблемного характера - Юрец знает как можно её исключить);

В конечном итоге имеем:
А) никто не сможет утверждать, что игра велась против него (зарики были такие и тут ничего не поделаешь);
Б) если кто нибудь заподозрит сервер в не честности (т е типа СВОЕМУ подсунули и обратный ключ или просто фаил бросков открытым текстом и тот знал заранее всю последовательность бросков) то это выявиться при анализе игры, почему вместо того чтобы подвинуть фишку на 2 шага игрок оставил её на 4 например, да потому что выпала 52 и соперник мог побить. Вобщем такие игроки выявятся по принципу - либо играть не умеет, либо жульничество!
В) сам сервер будет лишён возможности подыграть без последствий;
Г) если не нравится генератор, всё равно высокая доверительность поможет - все в равных условиях, либо просто меняете генератор (хотя сам уверен, врядли понадобится);
Д) если и после проведения такого нововведения, будут всё те же полосы прухи - не прухи и разные поводы для недовольства, то тогда всё действительно можно списать на эмоции и спор плавно перейдёт в русло совершенствования генератора, вот тогда встанет вопрос менять или конвенционно установить несколько генераторов на выбор, не более того.

Вопрос : почему бы не сделать так? Подозрения просто канут в не бытье, останется только квалифицорованный подход! Несколько штрихов в добавок и готово, но это уже детали. Не плохая рекламма для привлечения на игры со ставками. Да и сделать практически не очень трудно.

Как говорится, вот вам шанс!

С уважением Гиорги

Уважаемый Гиорги,
метод хэширования нам известен и мы планируем внедрить подобный ему метод(возможно не так быстро - потому что есть пока более актуальные задачи). Но проблемы описанной в этой теме он не решит - потому что здесь описываются претензии к самому генератору.
Иными словами - Ваше предложение хорошее, полезное и в планах внедрения у нас уже стоит, вот только оно не совсем по обсуждаемой теме.

2 Leng
Сергей! 1. Спасибо, что ответили конструктивно. Это я совершенно серьезно, без всякой иронии. Догадываюсь, что у Вас есть более важные дела, чем в n-ый раз отвечать про генератор.
2. Я никогда не обвинял генератор в нечестности, в избирательности к игрокам и т.д. У меня, разумеется, нет нужных знаний математики и смежных наук, чтобы конкретно объяснить, что в генераторе не так. Возможно, что то, чем он меня не устраивает, находится не в поле математики, а в поле "метафизики". Но ведь необязательно быть поваром, чтобы понять, нравится блюдо или нет?
3. Задача написания такого генератора наверняка имеет разные решения, даже если её будет решать тот же человек. У меня предложение простое и неоригинальное - создать другой генератор, аналогичный данному, запустить его параллельно действующему, и предоставить игроку возможность выбирать перед броском, услугами какого из двух он в данном случае хочет воспользоваться.
4 Понимаю, что с точки зрения математики это предложение бред. Случайное число оно и есть случайное число. Как бред и черная кошка, разбитое зеркало и т.д. Но почему не предоставить такую возможность? Конвенционально, естественно. Возможность выбора всегда приятна.
С уважением, Александр

Господин Leng :

Этот способ известен в мире многим и я не сомневался, что и Вам. Сам предлагал несколько месяцев назад господину Юрец-у. Рад что он стоит у Вас в плане внедрения. Что касается, по теме или нет - не могу согласиться. Поскольку многим из высказывающимся просто непонятны суть и методика обустройства инетной игры. Отсюда и ссылки на плохой генератор. На самом же деле граница между хорошестостью генератора и доверительностю использования результатов, сгенерированных этим генератором массивов, весьма тонка. Вернее это практически одно и то же. На мой взгляд, логично что именно таким образом и можно положить начало конца разговорам о генераторе! Следовательно, оно как раз по обсуждаемой теме.

Не забывайте ещё о многих других фактах высказывания подозрений, так что моё предложение не только по этой, но ещё и по многим, фактически по всем темам по генератору!

Не мне решать первоочерёдность выполнения Ваших задач. Однако буду ждать с нетерпеньем. Очень надеюсь, что хотя бы к новому игровому сезону будут изменения.

При всём уважении, может и по второму предложению ответите? В частности о введении пакетов голых количественных допусков к играм? Готов сформулировать конкретнее, если пожелаете. Для меня и, возможно для многих других, это явится решением содержания команд с нового сезона и не только. Это предложение только косвенно связано с обсуждаемой темой, но и оно кажется весьма привлекательным. Оно вроде возможно тоже сядет в Ваш план задач. Финансовая заинтересованность тоже не последней актуальности задача, верно? Очень хотелось бы услышать Ваше мнение.

Благодарю за полученный ответ.

Почему всем кажется, что тут пишут только те, которые проигрывают? Или что эти люди не хотят учится играть лучше? Вы можете доказать эти две вещи? Думаю нет. Эти люди у меня асоциируются с правильными детьми в школе. Лично я всегда после игры смотрю на свои ошибки, анализирую игры, от проигрышей вообще в депрессию не впадаю. Не могу жаловаться на геню, просто нет времени статистику собирать. Как только освобожусь есть пара идей