Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  непостижимая ГНУ Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/04/2007, 15:51,  Vadimito 
2-1 - это , безусловно, глюк.

Администрация приложит все усилия к искоренению этой позорной комбинации зариков.
      » 16/04/2007, 16:57,  нардун2 
Согласен Ковшик привнес вемелую нотку но все же хотелысь получить коментарий по теме
      » 16/04/2007, 18:02,  Анданте 
Дебютные ходы для камня 21 24/23 13/11 и 13/11 6/5 почти идентичны по качеству позиции. Но при этом 24/23 13/11 все же чуть сильнее. Попробую это показать. Вот результаты анализа первого хода в матче до трех:
1. Cubeful 2-ply 13/11 6/5 Eq.: +0,032
0,509 0,146 0,006 - 0,491 0,143 0,008
2-ply cubeful 100% speed [world class]
2. Cubeful 2-ply 24/23 13/11 Eq.: +0,031 ( -0,001)
0,506 0,139 0,006 - 0,494 0,132 0,004
2-ply cubeful 100% speed [world class]

Ход 13/11 6/5 почему-то признан лучшим. На 0,001 икьюти. Запустим теперь анализ для этих же ходов на 3-плай. Вот результат:
1. Cubeful 3-ply 24/23 13/11 Eq.: -0,025
0,492 0,135 0,004 - 0,508 0,135 0,005
3-ply cubeful [grandmaster]
2. Cubeful 3-ply 13/11 6/5 Eq.: -0,053 ( -0,028)
0,489 0,139 0,005 - 0,511 0,151 0,010
3-ply cubeful [grandmaster]

Теперь проанализируем эти ходы на 4-плай:
1. Cubeful 4-ply 24/23 13/11 Eq.: +0,037
0,508 0,140 0,005 - 0,492 0,131 0,004
4-ply cubeful
2. Cubeful 4-ply 13/11 6/5 Eq.: +0,035 ( -0,002)
0,510 0,145 0,006 - 0,490 0,144 0,008
4-ply cubeful

Теперь уже лучшим считается ход 24/23 13/11. В случае расхождения в результатах, логичнее доверять анализу, проведенному на бОльшую глубину. Но давайте на этом не остановимся, а запустим роллаут (1009 испытаний) для этой позиции. Не смог скопировать результат роллаута из ГНУ, почему-то при попытке копировать после роллаута моя версия ГНУ вылетает. Поэтому, прошу поверить цифрам переписанным от руки:
1. Rollout 24/23 13/11 Eq.: +0,057
2. Rollout 13/11 6/5 Eq.: +0,051 ( -0,006)

Итак, после всех этих анализов, можем смело сказать, что дебютный 21 лучше играть 24/23 13/11. Хотя 13/11 6/5 в общем-то тоже хорош -)

      » 16/04/2007, 18:18,  нардун2 
Уважемый Анданте большое спасибо за столь развернутый ответ но все же хотелось бы понять почему в манигейме ГНУ выбирает ход отличный от хода в матче.По опыту общения с шахматными програмами они в обсолютно одинаковой позиции выбирают один вариант.Если следовать этой логике ГНУ оценивает эти позиции по разному вот мне и хотелось бы понять в чем отличие,т.к. я этой разницы не вижу.
      » 16/04/2007, 18:29,  Анданте 
Могу предположить чем именно руководствуется ГНУ в матче до трех.
При оценке позиции на 2-плай при почти равной вероятности выигрыша, ГНУ предпочитает выбрать ход, где вероятность выигрыша марсом выше. Так как при выигрыше Кроуфорд обеспечит нам отличные шансы на победу. В манигейме или же в матчах длиннее трех пойнтов она выбирает более ровный и менее рискованный вариант развития событий. Рискну предположить, что в матче до 5 при счете 0-0 и 1-1 в матче, ГНУ посоветует ходить 24/23 13/11, а при счете 2-2 и 3-3 (когда важность марса возрастает) 13/11 6/5. Но все это справедливо только для 2-плай. Более глубокий анализ будет всегда советовать играть 24/23 13/11

Это сообщение отредактировал Анданте - 16/04/2007, 18:35
      » 16/04/2007, 18:53,  Acik_pro100 
Я вот тож думаю что дело в бОльших марсовых ожиданиях.. Хотя может и просто ошибка какая-нибудь вкралась в прогу )))
На самом деле тут другой вопрос вытекает из первого. Разница между 2-мя ооочень разными ходами ооочень мала. Так что тут дело вкуса или дело выбора стратегии против конкретного игрока выходит на первый план. На этом примере это видно наиболее отчётливо. Хотя и в других позициях аналогия уместна.
Все противники ГНУ могут смело аппелировать к её решениям если конечно знают как играть например после дерзкого хода 13/11 6/5 лучше чем после надёжного но пассивного 24/23 13/11. -)
      » 17/04/2007, 11:39,  Naz 
Из всех объяснений наших Мэтров от коротких нард, к сожалению, могу уловить лишь мысль о марсе. Хотя она мне кажется вполне продуктивной.
В игре до 1 угроза марса обесценивается и вообще не имеет значения. А это влияет на оценку шансов при сделанном ходе. Соответственно, у одного и того же хода при разных конвенциях ( игра до 1 и манигейм)будет разная оценка. Отсюда и разный выбор хода у ГНУ.
Насколько остаются корректными эти рассуждения, если игра не до 1, а до 3 - не возьмусь судить. Но общий смысл, вполне возможно, где-то в этой области....

Наверное! ))
      » 17/04/2007, 13:40,  Беся 
Тем временем....2-1 таки продолжает выпадать rtfm.gif
      » 17/04/2007, 14:52,  Vadimito 
может на гамблер@гамблер.ру написать ?
      » 17/04/2007, 15:39,  Dreamcatcher 
Анданте ("16/".$m["апр"]."/2007," 18:02)
Но давайте на этом не остановимся, а запустим роллаут (1009 испытаний) для этой позиции.

Игорь можно чуть описать сию процедуру детально...Как, что и куда?...Ибо не обучен sad.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: