Уважаемый ОМСКДИЗЕЛЬ! У меня "мало конструктива" потому, что мне не на что отвечать, кроме столь же "общих философствований" и личных нападок.

Уважаемый Arkhi!

Я помню тему про Урфина Джуса. Там было все просто и ясно. Выступил Барака: вот, для начала партия Морозевича и Свидлера (текст, тайминг, оценка "Рыбки" ), вот процент совпадений. Вот партия Урфина Джуса. Процент такой-то. Вот еще. И еще, и еще. Проценты нереальные. Считаю это доказательством, прошу считать Урфина Джуса прогой. Еще несколько второстепенных выступлений, вынесение наказания.

У нас все сложно. Слишком сложно для меня. Я не эксперт по прогам и вообще знаю на компьютере три кнопки: "Вкл.", "Эскейп" и "Беру остальные взятки". Мне тяжело вести беседу, в которой мне предлагают поразмышлять над соотношением рейтингов обычного и гипотетического, без учета падающих флагов. В которой мне предлагают проанализировать анонимную партию, которая неизвестно что должна означать, или выкладывают еще одну, которую я могу лишь посмотреть вслепую, т.к. шахмат дома нет. Опять же что означает эта партия? Что Звезда играла явно сильнее своего рейтинга 500? А мне что, теперь в ответ выложить партию, где она играла явно слабее своих 500?

Сергей, ты вот умный человек, кандидат наук, а я простой смертный с измученными от общения с налоговой инспекцией извилинами. Разговаривай со мною по возможности на простом, примитивном уровне, н-р: "Одним из аргументов обвинения являются резкие скачки силы игры от партии к партии. Вот несколько партий таких и несколько таких". Опять же, я прекрасно понимаю, что это неблагодарный труд, но это будет аргумент. Можно попросить кого-нибудь из многочисленных здешних сторонников обвинения найти такие партии. Пусть помогут системе ЗАПАС.

Вообщем, у меня такое ПРЕДЛОЖЕНИЕ:

1. Отправить дело на доследование.

2. Допустить игрока Звезда к турнирам с сегодняшнего дня.

3. Судье Arkhi приватно связаться с игрком Звезда и выяснить ее шахматное прошлое: где играла, в какие годы, лучшие достижения и т.п.

4. Официально предупредить игрока Звезда об имеющихся относительно нее подозрениях об игре прогой.

5. Разработать процедуру наказания и апелляции, по возможности прописать и проиллюстрировать ее и выставить вверху в одной из "вечных" тем.

Это сообщение отредактировал Выхухоль - 19/10/2007, 05:48

Юрий, я пишу то, что вижу.
Не уверен что вы в курсе сути вопроса и правильно оцениваете "неконструктив"

Добавлю, что не вижу никакой возможности возвращаться в игру
на Гамблере при таком отношении тут к шахматистам.
Больше не буду писать тут, всем удач.

Надеюсь, ipc будет мужчиной и слово свое сдержит :)
Присоединяюсь к предложению Выхухоля по всем пунктам в совокупности.

...допускать в турниры...прогой явно шпилить не будет (наверное), передачи ника тоже не будет (наверное)... может это и верно, уровень игрока появится возможность выяснить...одним словом соблюдём презумпцию невиновности...

Урфин

если енто правда он - великий мг гамблера))))

Это сообщение отредактировал СИН - 20/10/2007, 09:21

Уважаемый Леонид!
Во-первых, ещё раз прошу извинить за задержку с ответом.
Во-вторых, начну с главного: дело даже не в том, что данный игровой ресурс - частная собственность, а в том, что ВСЕ сыгранные партии/игры находятся в публичном доступе.

Ваша партия с ником Звезда - никоим образом не позиционировалась в качества объекта "для анализа на предмет использования прог ОБОИМИ игроками". Напомню вводную:

Другое дело, что данная партия - тоже лежала в основе обвинительного заключения (по нику Звезда!); мне лишь показалась весьма здравой идея предложить оценить её максимально объективно, эту идею я и реализовал (своего рода интеллектуальная задачка).
Результаты, кстати, оказались весьма любопытными, а сам Александр (Выхухоль) - мудро уклонился от её (партии) обсуждения.

Да, Ваши партии (как и ОЧЕНЬ многих других игроков - как сильных, так и относительно слабых) многократно анализировались с разных точек зрения, однако - снова-таки, ни в малейшей степени "на предмет использования прог", а исключительно с целью документирования различных стилей и особенностей игры шахматистов различной квалификации (реперные точки системы ЗАПАС). А как иначе?

а) Как раз у Вас - % совпадений вполне допустимый и соответствует высокому (если не высочайшему) уровню понимания шахмат.
б) 33. Cb8 - ход действительно не лучший, речь шла всего лишь о том, что "железка" не видит какой-либо разницы между ним и ходом 33. Cd4.
в) Это с ВАШЕЙ точки зрения "игра белых в этой партии бессистемна, абсолютно антипозиционна и лишена какой-бы то ни было опасности для соперника", а вот движки, для которых истинное позиционное понимание - до сих пор "тёмный лес" - бурно радуются тому, что, с их точки зрения, "беспомощное барахтанье" белых существенно улучшило их положение.

В завершение хочу сообщить, что я воспользовался Вашим советом

- разумеется, отнюдь не по вопросу Вашей компетентности - и именно их заключение о принципиальной правильности моего подхода даёт силы продолжать дискуссию по поводу игры ника Звезда.

--------------------

Omnia mea mecum porte

Раз за разом в качестве рефрена ...
А анализировать, представьте себе, "есть чего".

На самом деле, в далеко не все партии Турнир 0610 Chess blitz 5 ЧК "подшиты к делу" в качестве улик; но разбор ВСЕХ партий (требование Регламента) необходим для того, чтобы понять, насколько объективно и непредвзято выполняется анализ и каково его качество (учёт нюансов). Так вот:

http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=48810544

Ход zenker Время Звезда Время
1. d2-d4 [0:03] d7-d5 [0:02]
2. Bc1-f4 [0:06] c7-c5 [0:03]
3. e2-e3 [0:02] a7-a6 [0:04]
4. d4:c5 [0:03] Nb8-c6 [0:03]

Смотреть будем с 5 хода.

5. c2-c3 [0:03] e7-e5 [0:02] (1)
6. Bf4-g3 [0:03] Bf8:c5 [0:03](1)
7. Nb1-d2 [0:02] Ng8-f6 [0:04] (1)
8. b2-b4 [0:05] Bc5-d6 [0:06] (1)
9. a2-a4 [0:04] d5-d4 [0:30] (-)
10. e3:d4 [0:17] e5:d4 [0:04] (1)
11. Bg3:d6 [0:05] Qd8:d6 [0:04] (1)
12. Nd2-c4 [0:19] Qd6-e6 [0:30] (1)
13. Bf1-e2 [0:11] d4:c3 [0:12] (1)
14. Nc4-d6 [0:24] Ke8-e7 [0:08] (1)
15. b4-b5 [0:23] Nc6-b4 [0:12] (1)
16. Nd6:c8 [1:06] Ra8:c8 [0:06] (1)
17. Ng1-f3 [0:07] Rh8-d8 [0:05] (2)
18. Qd1-c1 [0:05] Nb4-d3 [0:04] (1) очевидный
19. Ke1-f1 [0:04] Nd3:c1 [0:03] очевидный
20. Ra1:c1 [0:01] c3-c2 [0:12] (2)
21. Nf3-e1 [0:14] Rd8-d2 [0:14] (1)
22. Be2-f3 [0:04] Nf6-e4 [0:23] (1)
23. g2-g3 [0:14] Rd2:f2 [0:09] (2) интересно, на что ушло 9 сек ?
24. Kf1-g1 [0:02] Qe6-c4 [0:15] одна из линий... Вариантов мата много.
25. Ne1-g2 [0:19] Rf2-f1 [0:27] один из них
26. Rc1:f1 [0:05] c2-c1Q [0:06] ставится мат по компьютеру...
27. Ng2-e1 [0:09] Qc4-d4 [0:14] все ходы выверены, хотя требуют времени
28. Kg1-g2 [0:01] Qc1-d2 [0:05]
29. Kg2-h3 [0:06] Ne4-g5 [0:03] чёткость потрясает
Осталось времени:
0:42 0:56
Победитель: Звезда (мат)

Партия по 1 линии Fritz9, для справки; процент совпадений - считать или сами?

http://www.gambler.ru/php/protocol.php?gameno=48811390

Ход Igor240785 Время Звезда Время
1. e2-e4 [0:02] c7-c5 [0:03]
2. d2-d4 [0:02] c5:d4 [0:03]
3. c2-c3 [0:01] d4:c3 [0:02]
4. Nb1:c3 [0:01] Nb8-c6 [0:04]
5. Ng1-f3 [0:01] e7-e6 [0:06]
6. Bf1-c4 [0:01] a7-a6 [0:02]
7. 0-0 [0:01] d7-d6 [0:04]
8. Bc1-f4 [0:01] Qd8-a5 [0:08] (-) Конец дебюта. Ход откровенно левый.
9. Bf4:d6 [0:07] Bf8:d6 [0:03] очевидный
10. Qd1:d6 [0:01] Ng8-e7 [0:01] (1)
11. Qd6-g3 [0:37] 0-0 [0:05] (1)
12. e4-e5 [0:14] Ne7-g6 [0:47] (2) ввод ходов?!
13. Rf1-e1 [0:12] Rf8-d8 [0:14] (1)
14. Nc3-e4 [0:08] Nc6:e5 [0:12] (1)
15. Nf3:e5 [0:15] Qa5:e5 [0:08] (1) очевидный
16. Qg3-h3 [0:19] b7-b5 [0:15] (1)
17. Bc4-b3 [0:26] Bc8-b7 [0:04] (1)
18. Ne4-c3 [1:00] Qe5-g5 [0:12] (3)
19. Nc3-e4 [0:22] Bb7:e4 [0:17] (1)
20. Re1:e4 [0:03] Rd8-d2 [0:03] (1)
21. Qh3-c3 [0:20] Ra8-d8 [0:11] (1)
22. Re4-e3 [0:19] Ng6-f4 [0:11] (1)
23. Re3-g3 [0:43] Nf4-e2 [0:05] (1) очевидный %-)
24. Kg1-f1 [0:01] Ne2:g3 [0:16] что именно потребовало долгих расчетов?!
25. h2:g3 [0:01] Qg5-g4 [0:17] (3)
26. Ra1-c1 [0:04] Qg4-e2 [0:04] очевидный
27. Kf1-g1 [0:03] Qe2:f2 [0:02] очевидный
Осталось времени:
0:02 1:28
Победитель: Звезда (у противника истекло время)

С %-м совпадений всё ясно?

Ну, и - пресловутая партия с многострадальным Борей (HeavyMetal):

HeavyMetal - Звезда

Ход HeavyMetal Время Звезда Время

1. d2-d4 [0:02] d7-d5 [0:07]
2. c2-c4 [0:03] e7-e5 [0:02]
3. d4:e5 [0:02] d5-d4 [0:02]
4. Ng1-f3 [0:01] Nb8-c6 [0:03]
5. e2-e3 [0:02] Bf8-b4 [0:04]
6. Bc1-d2 [0:01] d4:e3 [0:02]
7. f2:e3 [0:07] Bc8-g4 [0:03] (1) конец книги
8. Qd1-a4 [0:04] Bg4:f3 [0:12] (1) уже -+ 1.5 в пользу черных
9. g2:f3 [0:04] Qd8-h4 [0:03] (1)
10. Ke1-e2 [0:04] Qh4:c4 [0:18] (2) разница с первой невелика
11. Ke2-d1 [0:12] Qc4-d5 [0:12] (1)
12. Bf1-e2 [0:01] 0-0-0 [0:06] (1)
13. Qa4-c2 [0:03] Qd5:e5 [0:08] (1) 3 пешки в пользу черных
14. Nb1-c3 [0:10] Qe5:e3 [0:04] (1)
15. Kd1-c1 [0:06] Qe3-e5 [0:11] (3)
16. a2-a3 [0:18] Nc6-d4 [0:08] (1) 5.5 в пользу черных
17. f3-f4 [0:25] Nd4:c2 [0:16] (2)
18. f4:e5 [0:02] Bb4:c3 [0:02] (1 в блиц) из серии "Сильно". Человек не задумываясь бьёт на а1 ладью - разве нет (к вопросу об очевидности)?
19. Bd2:c3 [0:02] Nc2:a1 [0:02] (1) очевидный
20. Be2-c4 [0:02] Ng8-e7 [0:05] (2)
21. b2-b4 [0:03] Ne7-d5 [0:02] (1)
22. Bc3:a1 [0:04] Rh8-e8 [0:03] (-) но не сильно ухудшая оценку
23. Rh1-d1 [0:04] Nd5-e3 [0:03] (2)
24. Rd1:d8 [0:02] Re8:d8 [0:02] очевидный
25. Bc4:f7 [0:02] Rd8-d1 [0:04] (1)
26. Kc1-b2 [0:01] Rd1-d2 [0:05] (-) изменение оценки 3.9->3.2 в пользу черных
27. Kb2-b3 [0:02] Rd2:h2 [0:02] (1) очевидный
28. e5-e6 [0:06] Ne3-f5 [0:03] (1)
29. Ba1-e5 [0:06] Kc8-d8 [0:07] (-)

Вероятно, в цейтноте пошла самостоятельная игра

30. Be5:h2 [0:03] c7-c6 [0:05] (-)
31. Bh2-b8 [0:04] a7-a6 [0:03] (1)
32. Kb3-c4 [0:02] Kd8-e7 [0:01] (1)
33. Kc4-c5 [0:02] g7-g5 [0:03] (2)
34. Kc5-b6 [0:02] g5-g4 [0:03] (-) и т.д.
35. Kb6:b7 [0:01] g4-g3 [0:01]
36. Kb7:c6 [0:01] g3-g2 [0:01]
37. Bb8-h2 [0:03]
Осталось времени:
0:21 0:02
Победитель: HeavyMetal (у противника истекло время)

Если считать полностью с 7-го хода и до самого конца - не меньше 66.(6)% совпадений по 1-2 линиям.

По поводу тайминга - как скорости, так и ровности - наглядный примерчик:
Звезда - elbrus



Соперник, конечно, далеко не мастер, но и гробить его с такой откровенной механистичностью ... негуманно :-) как-то. Связь, кстати вполне сносная (да и, помнится мне, ещё пару лет назад ник Звезда достаточно лихо сбивал флаги).
Игра белых, с точки зрения Рыбки 2.3.2а, практически идеальна:



Полагаю, играть в "плюсики/минусики" нет надобности? Как и %-ты высчитывать ...

--------------------

Omnia mea mecum porte

Полагаю, Александр, в таком случае мне нет надобности приводить цифры уважаемого МГ Игоря Бердичевского относительно его уровня игры с точки зрения программ (% совпадений)?
Отлично, перехожу к сути.

Скажите, сколько партий ника Звезда нужно, чтобы признать "странными" постоянные совпадения на уровне не менее 66% (за относительно короткий срок)?
Если Вы назовёте, к примеру, цифру 20 - я вам предоставлю штук 25, где будет больше 80% совпадений. Но! Взамен попрошу показать хотя бы на 1 партию меньше - 19 в данном примере - для ЛЮБОГО известного и однозначно идентифицируемого ника, где ПОСЛЕ дебюта на протяжении ДЛИТЕЛЬНОГО ряда ходов будет хотя бы 66-75 этих самых %-ов совпадений.

А пока - в дополнение к вышеприведённым - ещё 2 партии (прошу обратить внимание, что я постоянно беру серию ходов сразу после дебюта - как прежде, так и сейчас):

ванис - Звезда

Движок Рыбка 2.3.2а

Ход ванис Время Звезда Время
1. e2-e4 [0:03] c7-c5 [0:08]
2. Ng1-f3 [0:02] d7-d6 [0:02]
3. d2-d4 [0:02] c5:d4 [0:02]
4. Nf3:d4 [0:01] Ng8-f6 [0:02]
5. Nb1-c3 [0:01] g7-g6 [0:03]
6. Bc1-e3 [0:04] Bf8-g7 [0:05]
7. f2-f3 [0:02] Nb8-c6 [0:03]
8. Qd1-d2 [0:02] 0-0 [0:02]
9. 0-0-0 [0:02] d6-d5 [0:02]
10. e4:d5 [0:08] Nf6:d5 [0:02]
11. Nc3:d5 [0:06] Qd8:d5 [0:02]
12. Kc1-b1 [0:05] e7-e5 [0:22]
13. Nd4:c6 [0:11] Qd5:c6 [0:03]
14. Be3-h6 [0:08] Bg7:h6 [0:16]
15. Qd2:h6 [0:02] Bc8-f5 [0:03]

Как ни странно, это ещё есть в базе.

16. Bf1-d3 [0:09] Bf5:d3 [0:20] (1)
17. Rd1:d3 [0:02] Ra8-c8 [0:08] (2)
18. Rd3-d2 [0:06] Rf8-d8 [0:07] (1)
19. Rd2-e2 [0:12] Qc6-d6 [0:25] (1)
20. a2-a3 [0:23] Rc8-c5 [0:41] (2)
21. h2-h4 [0:05] Rc5-b5 [0:10] (1)
22. Re2-e3 [0:22] Qd6-d4 [0:17] (2)
23. Re3-b3 [0:14] Rb5:b3 [0:14] (1)
24. c2:b3 [0:02] Qd4-d2 [0:02] (-) но первая линия Fritz9
25. Qh6:d2 [0:17] Rd8:d2 [0:03] очевидно
26. Rh1-g1 [0:02] f7-f5 [0:04] (-)
27. Kb1-c1 [0:02] Rd2-f2 [0:05] (-)
28. Rg1-e1 [0:11] Rf2:g2 [0:07] (2)
29. Re1:e5 [0:04] Kg8-f7 [0:02] (1)
30. Re5-c5 [0:08] Rg2-e2 [0:20] (1)
31. Rc5-c7 [0:04] Re2-e7 [0:02] очевидно
32. Rc7-c3 [0:03] Kf7-f6 [0:08] (1)
33. Kc1-d2 [0:02] h7-h6 [0:11] (2)
34. Rc3-d3 [0:05] g6-g5 [0:09] (1)
35. Rd3-d6 [0:03] Re7-e6 [0:02] (1)
36. h4:g5 [0:01] h6:g5 [0:02] очевидно
37. Rd6-d7 [0:02] Re6-e7 [0:04] (1)

Дальше идет изменение картины тайминга и начинаются ошибки. Кстати, связь резко улучшается (есть ходы по 1-2 сек).

38. Rd7-d8 [0:04] Kf6-e5 [0:02]
39. Rd8-d3 [0:04] Ke5-f4 [0:03]
40. Rd3-c3 [0:06] Kf4-g3 [0:06]
41. b3-b4 [0:04] Kg3-f2 [0:04]
42. Rc3-c5 [0:08] Re7-e2 [0:09]
43. Kd2-d1 [0:03] Re2-e1 [0:05]
44. Kd1-d2 [0:02] Re1-e2 [0:01]
45. Kd2-c1 [0:02] g5-g4 [0:07]
46. f3:g4 [0:04] f5:g4 [0:02]
47. Rc5-g5 [0:02] g4-g3 [0:01]
48. a3-a4 [0:02] g3-g2 [0:02]
49. b4-b5 [0:02] g2-g1Q [0:02]
50. Rg5:g1 [0:01] Kf2:g1 [0:04]
51. b2-b4 [0:03] Kg1-f2 [0:01]
52. a4-a5 [0:03]
Осталось времени:
1:24 0:02
Победитель: ванис (у противника истекло время)

Итоги: 11 ходов по первой линии, 5 ходов по 2 линии, 3 минуса, 3 хода занесено в очевидные. Всего 22 хода. 84% совпадений.

Звезда - СКУМБР

Движок Zappa (Мексика) - они меняются не заради "угадать" (на иных - схожая картина!), но чтобы показать, что всё равно, на чём анализировать.

Ход Звезда Время СКУМБР Время
1. e2-e4 [0:06] c7-c6 [0:01]
2. d2-d4 [0:03] d7-d5 [0:03]
3. Nb1-c3 [0:03] d5:e4 [0:02]
4. Nc3:e4 [0:02] Bc8-f5 [0:02]
5. Ne4-g3 [0:03] Bf5-g6 [0:02]
6. h2-h4 [0:03] h7-h6 [0:01]
7. Ng1-f3 [0:04] Nb8-d7 [0:02]
8. Bf1-c4 [0:03] e7-e6 [0:01]
9. Qd1-e2 [0:03] Ng8-f6 [0:02]
10. c2-c3 [0:07] Bf8-d6 [0:02]

База заканчивается здесь.

11. Ng3-f1 [0:07] (-) Qd8-c7 [0:02]
12. Nf1-e3 [0:06] (1) 0-0-0 [0:02]
13. Bc1-d2 [0:15](2) e6-e5 [0:04]
14. 0-0-0 [0:04] (1) Rh8-e8 [0:09]
15. d4-d5 [0:06] (1) c6-c5 [0:04]
16. g2-g4 [0:16] (-) ход на 3-й линии, но разница с 1-ой - 0.15 a7-a6 [0:04]
17. g4-g5 [0:06] (2) h6:g5 [0:01]
18. h4:g5 [0:11] (1) Nf6-e4 [0:01]
19. Nf3-h4 [0:21](1) b7-b5 [0:08]
20. Nh4:g6 [0:10] (1) Быстро же белые разобрались во всех нюансах! b5:c4 [0:04]
21. Qe2:c4 [0:04] (2) Ne4:f2 [0:03]
22. Qc4:a6 [0:05](1) Kc8-b8 [0:04]
23. Ne3-c4 [0:04] (1) Nf2:d1 [0:28]
24. Nc4:d6 [0:05](1) f7:g6 [0:06]
25. Nd6:e8 [0:03](1) Rd8:e8 [0:02]
26. Rh1:d1 [0:03] (1) Qc7-b6 [0:02]
27. Qa6-a4 [0:04] (1) Re8-d8 [0:05]
28. c3-c4 [0:02] (2) Kb8-b7 [0:09]
29. Bd2-a5 [0:07](1) Qb6-a6 [0:06]
30. Qa4-c6 [0:02] (1)

Осталось времени:
1:02 1:58
Победитель: Звезда (у противника истекло время)

Итоги: 14 ходов по первой линии, 4 хода по 2 линии, 2 минуса. Всего 20 ходов. 90% совпадений.

В качестве бонуса - бесплатное приложение - партия ника Выхухоль, чтобы тот убедился, что не всем же так везет %-)!

Выхухоль - Park

Движок Fritz9.

Ход Выхухоль Время Park Время
1. g2-g4 [0:11] d7-d5 [0:01]
2. Bf1-g2 [0:02] c7-c6 [0:01]
3. g4-g5 [0:02] h7-h6 [0:02]
4. g5-g6 [0:03] f7:g6 [0:01]
5. d2-d4 [0:02] Bc8-f5 [0:01]
6. Ng1-f3 [0:02] (1) g6-g5 [0:02]
7. 0-0 [0:03] (-), но есть на 3 линии Nb8-d7 [0:05]
8. Nb1-c3 [0:03] (-), серьёзное ухудшение позиции по мнению Fritz9 Ng8-f6 [0:09]
9. Nf3-d2 [0:02] (2) Bf5-g4 [0:12]
10. Qd1-e1 [0:06] (-) e7-e6 [0:01]
11. e2-e4 [0:07] (1) Bf8-e7 [0:03]
12. h2-h3 [0:04] (-) Bg4-h5 [0:02]
13. e4-e5 [0:52] (-) Nf6-h7 [0:08]
14. Nc3-e2 [0:05] (1) 0-0 [0:11]
15. Ne2-g3 [0:12] (-) Bh5-g6 [0:02]
16. Qe1-d1 [0:07] (1) Rf8-f7 [0:05]
17. c2-c3 [0:03] (2) Nh7-f8 [0:02]
18. Qd1-e2 [0:03](-) Bg6-h7 [0:06]
19. Nd2-f3 [0:04] (-) Nf8-g6 [0:01]
20. Nf3-h2 [0:02] (-) Nd7-f8 [0:04]
21. Ng3-h5 [0:03] (1) Ng6-f4 [0:07]
22. Qe2-d1 [0:10] (-) грубая ошибка по мнению Fritz9 Nf4:h5 [0:04]
23. Qd1:h5 [0:02] очевидно Nf8-g6 [0:02]
24. Nh2-g4 [0:06] (-) Qd8-f8 [0:09]
25. Kg1-h1 [0:18] (-) Ng6-h4 [0:02]
26. Ng4:h6 [0:12] (-) g7:h6 [0:04]
27. f2-f4 [0:06] (-) ход есть только на 4 линии Bh7-g6 [0:05]
28. Qh5-g4 [0:02] (1) Nh4:g2 [0:06]
29. Kh1:g2 [0:04] очевидно Qf8-g7 [0:05]
30. Bc1-d2 [0:06](-) Bg6-f5 [0:03]
31. Qg4-e2 [0:04] (2) g5:f4 [0:05]
32. Kg2-h1 [0:01] (1), очевидно Bf5-e4 [0:02]
33. Kh1-h2 [0:02] (-) Qg7-g3 [0:03]
Осталось времени:
1:29 2:44
Победитель: Park (мат)

Итоги: 7 ходов по первой линии, 3 хода по 2 линии, 16 минусов, 2 хода занесено в очевидные. Всего 28 ходов. Процент совпадений - 38.

--------------------

Omnia mea mecum porte

2 Arkhi
Сергей, было бы очень любопытно увидеть таким же образом проанализированную позиционную партию сильного (ММ, МГ) против слабого (кмс и ниже). Подозреваю, что в миттельшпиле % совпадений тоже будет немал...

Уважаемые любители шахмат!

С сожалением вынужден константировать, что потерял всякую нить в обсуждении данной темы. Каждая из сторон приводит определенные факты и суждения, которые с той или иной степенью вероятности являются верными, а другая сторона критикет ЛИШЬ те высказывания, которые менее доказуемы.

Постараюсь подвести некий итог:

1. Партии ника Звезда вызвали ряд в той или иной степени ОБОСНОВАННЫХ подозрений НЕПОНЯТНО в чем.

2. Приводимые доказательства вины в использовании проги выглядят крайне сомнительными (процент совпадений в некоторых партиях очень высок, уровень оппонентов весьма низок ... результат - средний). Приведенная партия против меня (LC70) является ЯВНЫМ ПРОВАЛОМ обвинения, очень убедительные доказательства данного факта приведены ранее Магистром. Выражаю свою АБСОЛЮТНУЮ уверенность в том, что ЭТУ партию играла ЗВЕЗДА самостоятельно. Готов забрать свои слова обратно, в случае, если ХОТЬ ОДИН ПРОФИ выскажется иначе.

3. Ряд партий ника Звезда действительно вызывает некие сомнения, которые ОДНАКО абсолютно не были не только ДОКАЗАНЫ, но хотя бы убедительно АРГУМЕНТИРОВАНЫ. В связи с тем, что срок вынесения решения по данному вопросу истек 20.10, прошу ОКОНЧАТЕЛЬНО оправдать ЗВЕЗДУ. В случае, принятия решения о виновности ЗВЕЗДЫ, буду просить своих ДРУЗЕЙ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ и УЧЕНИКОВ объявить БОЙКОТ данному решению.

4. Хочу еще раз подчеркнуть, что я лично НЕ МОГУ ГАРАНТИРОВАТЬ абсолютную чистоту ника ЗВЕЗДА, просто надеюсь, что на этом сайте пока еще действует презумпция невиновности, а доказательства вины - несерьезны ("анализы" Зенкера - просто пародия, готов забрать свои слова обратно, в случае, если ХОТЬ ОДИН ПРОФИ выскажется иначе).

5. "ЛИЧНО для Архи": Хотя данный игровой ресурс и является частной собственностью, это еще не повод, чтобы использовать партии игроков в СВОИХ ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ. В противном случае, таких партий на данном ресурсе станет меньше, потому что некоторые игроки просто НАВСЕГДА ПЕРЕСТАНУТ тут играть. На это раз (в виде исключения) предлагаю Вам спросить совета у ЛЮБИТЕЛЕЙ.


С уважением,

Старый Мастер