А именно некий "Порядок опротестовывания судейских решений" http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=475620

Хотелось бы узнать, чем вызвано введение п.4: "Для рассмотрения претензии по поводу наказания за применение программных средств ОБЯЗАТЕЛЕН залог в 1000 (одну тысячу) рублей на лицевом счёте подателя апелляции (не списывается в случае её удовлетворения). Залог идёт на оплату экспертизы; работа комиссии экспертов оплачивается независимо от её выводов." ?

Мне собственно интересно знать, вносит ли такой залог тот, кто анализирует партии первоначально? Если потом решение опротестовано и пересмотрено (в результе апелляции) было бы неплохо перечислять такой залог в качестве морального ущерба неправедно обвиненному.

В противном случае "анализатор" и "апеллятор" - в несколько неравных условиях, не находите?

еще не понятно вот что:
1. если "Залог идёт на оплату экспертизы; работа комиссии экспертов оплачивается независимо от её выводов", то из чьих средств возвращается 1000р человеку, подавшему апелляцию?
2. кто выбирает эту самую "комиссию экспертов"? ведь подобный выбор всегда субъективен (это я к тому, что, например, dns и ipc могут сделать разные выводы по одной и той же партии, если их признать экспертами)

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 12/12/2007, 12:57

Залог давно пора было ввести. Все последние темы ("аппеляции" про проги) показывали, что одна сторона приводит партии, а другая партии смотреть не желает. Поэтому залог конечно же правильная мера.

Давайте не будем забывать, что те кто анализирует партии первоначально проводят большую работу на благо сайта, причем БЕСПЛАТНО.

--------------------

Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)

2. Максим, видимо имеется в виду сторонний эксперт. Например какой-нибудь известный МГ не играющий на сайте, который, к слову, бесплатно работать не будет.

--------------------

Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)

Предлагаю также залог по апелляциям пересмотра результатов турниров установить в размере:

1) Обычный турнир - 1000р
2) Лично-командный турнир - 3000р
3) Классический командник - 5000р
4) Олимпийский командник 5000р

При подаче 4 апелляций 5 бесплатно. С чемпиона 2007г по апелляциям взимать 50% стоимости.

P.S. Оплату за апелляции взимать со счёта г-на (догадайтесь как его зовут) :-)

Это сообщение отредактировал Best - 12/12/2007, 13:30

dns ->

Если заставлять "отвечать за базар деньгами" (а это именно оно и есть), то это надо делать для обеих сторон.

А разве не обе стороны отвечают за базар деньгами?

Ясно же написано: "работа комиссии экспертов оплачивается независимо от её выводов".

То есть 1000 ставит аппелянт, 1000 ставит СК. И они идут к сторонноим экспертам. Эксперты принимают решение. Тот, в чью пользу решение, получает свою 1000 обратно. Вроде логично все. Остальная 1000 экспертам.


--------------------

Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)

dns ->

Это все твои догадки, нигде не сказано, что СК (или кто-то еще) ставит 1000. А про "апеллянта" сказано прямым текстом.

И вообще, хорош уже влезать с объяснениями от лица СК!
Надоел, чесслово...

В таком раскладе предлагаю еще:
1) Ввести дисконтные карты
2) Тариф ночной, при подаче заявок с 24-00 до 08-00
3) Скидки к 23 февраля, 8 марта и т.д.

Думается, новшества в процедуре подачи апелляции не должны ограничиваться пресловутыми 1000 рублей. Представляется важным прописать содержание самой процедуры. А то сейчас это звучит так:

"...Вместе с тем, в соответствии с Регламентом игроки и/или капитаны команд имеют право на подачу апелляции. Подача апелляции подразумевает обязательство обвиняемой стороны предоставить убедительные обоснования отсутствия использования программных средств, в том числе - открытую публикацию исчерпывающего анализа ВСЕХ партий турнира(-ов), на основании рассмотрения которого(-ых) СК вынес свой вердикт (ссылка(-и) можно получить у СК). При отсутствии подтверждённой фактами аргументации СК вправе отказать в рассмотрении апелляции по существу вопроса…»

Что такое "убедительные обоснования отсутствия использования программных средств", сейчас не прописано. И получаются ситуации, когда эксперт ЗАПАСа ДНС предъявляет свои анализы с процентами совпадения, а выхухоли смотрят на текст партии и недоумевают - зачем, к примеру, одной из сторон играть прогой, когда с 7-го хода у нее лишняя фигура, почему у другого аналитика процент получился другим и т.п.

Я понимаю нежелание кураторов системы ЗАПАС раскрывать методику отлова прог, но давайте тогда уж отменим апелляцию, раз надо "идти туда, не знаю куда и принести то, не знаю что". Да еще заплатить за это удовольствие.