Очень смешно.

Не, не очень смешно:) Я понимаю, что слишком долго, но придумать, что-то конструктивнее не получается особенно в автоматическом режиме...

т.к. в миксе 5 активных команд, то и следует подстраивать схему для пяти команд.
Можно сделать, что при регистрации 3 или 4 команд действует конвенция doubletours-тур с одним соперником в 2 различные игры в пределах матча между двумя командами;
а при регистрации более 4 команд, отменить эту конвенцию, тогда турнир будет сокращен, ровно в два раза будет сокращено количество туров! Думаю 20 туров это приемлемо для командного турнира.

Приблизительная продолжительность:
при 24 турах - приблизительно около трех часов с паузами между турами.
при 20 турах - приблизительно 2.5 часа с паузами между турами.

Решать Вам! Либо играть с одним оппом в две игры или в одну...
Будет ли честность в последующих командных турнирах, что при регистрации в одном турнире будет до 4 команд, в другом свыше 4 команд? Ведь в двух турнирах будут различные схемы!?

Или вообще убрать эту конвенцию doubletours для ВСЕХ турниров?

--------------------

Преодолеть страх, отсечь лишнее, отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности и скользить..

Наглядный пример того, чего именно я опасаюсь и почему столь рьяно призываю к ясности положений Регламента: ни в коем случае нельзя допустить даже возможности действий по принципу - "Регламент будет не исполняться, а истолковываться"!

Во-первых, ЗАЧЕМ обязывать капитанов давать состав по доскам в заявке?! Чтобы привязать в порядке 1-2-3-4? Так капитан заявит в виде 11-12-13-14 (все четверо точно не придут!), а потом сменит в 1-м туре на то, что его больше устраивает!
Во-вторых, капитаны будут точно знать ДО ТУРНИРА, какая конвенция применяется?

Так не проще ли "не морочить никому голову" и регистрировать команды по заявке капитанов (в предельно простой форме - "Играем!") - и пусть потом ставят составы на 1-й тур, как хотят?!

Самое забавное, я вот попытался вникнуть, а почему, собственно, вообще надо запрещать замены? Мы ведь КОМАНДНИК проводим - в котором определяем лучшую команду!
Поясню: есть 2 бригады строителей (условно, 3 каменщика, 3 отделочника, 3 сан-электро-прочее-техника, 3 подсобника), мы хотим выявить лучшую; можно просто дать задание выстроить по 12-этажному дому - и оценить (время, качество, ещё что-то), а можно - заставить КАЖДОГО строителя построить (в одиночку!) по этажу в таком доме; разница заметна?
Ещё нагляднее: "великолепная пятёрка и вратарь" - так давайте потребуем, чтобы при каждой смене они менялись местами по кругу (как в волейболе) - то-то увлекательный хоккей пойдёт!
Или авторалли: команда = пилот, штурман и техник - никто же не предлагает им пересаживаться после каждого километра?!

Начинаем считать.
1. Имеем 4 доски.
2. В командах - максимум 15 человек.
3. Будем реалистами: приход 8 из них на командник - уже великое достижение.
4. Итого - по 2 игрока на условную доску (ну, пусть 3 на некоторых).
5. При этом, если их заиграть всех уже в 1-м туре, то при уходе одного и падении связи у другого (играющего на этой же доске - схевенинген!) ставить на данную условную доску окажется физически некого!
6. А даже при 4-х командах на каждой доске будет сыграно по 12 партий - значит, велика вероятность столкнуться со всеми 8-ю играми.
7. Вывод? (Правильный ответ: игроков заведомо не хватит, чтобы эффективно "штучно" манипулировать досками).

Итак, отчего бы не перестать бояться замен %-)?
Про плюсы, наверно, незачем говорить?
А единственный существенный "минус": у капитанов резко возрастут возможности для манёвра и ответственность за принятие решений по составу (ну, и сам состав появится резон собирать максимально полный) = думать придётся %-).
Вот это, действительно, был бы именно командник!

А на случайный порядок игр - никто и не собирается покушаться: микс есть микс!
Хотя было бы неплохо, чтобы из 16 партий каждого тура было ровно по 2 каждой из игр.

Желающим привести тезис о "подборе игроков" рекомендую ещё раз вникнуть в приведённые выше подсчёты - они соответствуют уровню, если не 1-го, то 2-го класса средней школы.

P.S. "... лично для меня разницы никакой" - крайне опасные слова и очень чреватая последствиями позиция.

Это сообщение отредактировал Arkhi - 20/01/2008, 12:38

--------------------

Omnia mea mecum porte

А может имеет смысл сделать в миксе турнир типа суммы командников - "фиксируются составы на такое-то число" и дальше идет каждую неделю командник на 4 досках. В первую неделю командник по ГО, во вторую по шахам, в третью по шашкам и т.д. Кэп может приводить кого угодно, но из числа первоначально заявленных. А дальше подсчет общей суммы баллов.

--------------------

Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)

Денис, тебе ли не знать, что практически нереально собирать в разные дни аналогичные составы...

--------------------

Если Вам не нравится то, что я пишу, просто не читайте и всё. Зачем расстраивать себя?)...

Костя, ты не понял. Не нужно собирать АНАЛОГИЧНЫЕ. Капитаны должны собрать в 1 раз 4-ех мастеров ГО, во 2-ой 4-ех шахматистов, в 3-ий 4-ех шашистов и т.д. из числа заявленных в турнир 25 участников. Вот в чем была идея, а не в том, чтоб одни и те же 4 человека играли во все игры в разное время.

--------------------

Гамблер - это всегда загадка... (С) kgenius
___________________________________________
А крысы пусть уходят с корабля ... (В. Высоцкий)

Это уже не микс будет, а сборище спецов по своим играм.

Наглядный пример того, чего именно я опасаюсь и почему столь рьяно призываю к ясности положений Регламента: ни в коем случае нельзя допустить даже возможности действий по принципу - "Регламент будет не исполняться, а истолковываться"!

1) Во-первых, ЗАЧЕМ обязывать капитанов давать состав по доскам в заявке?! Чтобы привязать в порядке 1-2-3-4? Так капитан заявит в виде 11-12-13-14 (все четверо точно не придут!, а потом сменит в 1-м туре на то, что его больше устраивает!
2) Во-вторых, капитаны будут точно знать ДО ТУРНИРА, какая конвенция применяется?

3) Так не проще ли "не морочить никому голову" и регистрировать команды по заявке капитанов (в предельно простой форме - "Играем!" - и пусть потом ставят составы на 1-й тур, как хотят?!

4) Самое забавное, я вот попытался вникнуть, а почему, собственно, вообще надо запрещать замены? Мы ведь КОМАНДНИК проводим - в котором определяем лучшую команду!
Поясню: есть 2 бригады строителей (условно, 3 каменщика, 3 отделочника, 3 сан-электро-прочее-техника, 3 подсобника), мы хотим выявить лучшую; можно просто дать задание выстроить по 12-этажному дому - и оценить (время, качество, ещё что-то), а можно - заставить КАЖДОГО строителя построить (в одиночку! по этажу в таком доме; разница заметна?
Ещё нагляднее: "великолепная пятёрка и вратарь" - так давайте потребуем, чтобы при каждой смене они менялись местами по кругу (как в волейболе) - то-то увлекательный хоккей пойдёт!
Или авторалли: команда = пилот, штурман и техник - никто же не предлагает им пересаживаться после каждого километра?!

5) Начинаем считать.
1. Имеем 4 доски.
2. В командах - максимум 15 человек.
3. Будем реалистами: приход 8 из них на командник - уже великое достижение.
4. Итого - по 2 игрока на условную доску (ну, пусть 3 на некоторых).
5. При этом, если их заиграть всех уже в 1-м туре, то при уходе одного и падении связи у другого (играющего на этой же доске - схевенинген! ставить на данную условную доску окажется физически некого!
6. А даже при 4-х командах на каждой доске будет сыграно по 12 партий - значит, велика вероятность столкнуться со всеми 8-ю играми.
7. Вывод? (Правильный ответ: игроков заведомо не хватит, чтобы эффективно "штучно" манипулировать досками).

6) Итак, отчего бы не перестать бояться замен %-)?
Про плюсы, наверно, незачем говорить?
А единственный существенный "минус": у капитанов резко возрастут возможности для манёвра и ответственность за принятие решений по составу (ну, и сам состав появится резон собирать максимально полный) = думать придётся %-).
Вот это, действительно, был бы именно командник!

7) А на случайный порядок игр - никто и не собирается покушаться: микс есть микс!
Хотя было бы неплохо, чтобы из 16 партий каждого тура было ровно по 2 каждой из игр.

Желающим привести тезис о "подборе игроков" рекомендую ещё раз вникнуть в приведённые выше подсчёты - они соответствуют уровню, если не 1-го, то 2-го класса средней школы.

8) P.S. "... лично для меня разницы никакой" - крайне опасные слова и очень чреватая последствиями позиция.

1) Капитан не может регистрировать команды с командной странички, т.к. я уже говорил - нет игры "клеточный микс".
Поэтому капитан обращается Главному Судьей турнира с просьбой зарегистрировать данную команду на турнир.
Если капитанов не обязывать давать состав по доскам, то кто должен формировать этот состав при регистрации, судья?
2) Да будут! Упорядочивание участников турнира при регистрации будет по стойке в чемпионате!
3) Боюсь, если зарегистрировать просто команду (TID команды), то автоматика сама решит кто будет на какой доске играть, а кто будет сидеть на замене
И не знаю, сможет ли капитан уже повлиять на рассадку в 1 туре (в последующих турах он может провести необходимые замены)
4) С самого начала обсуждения командников в миксе, почти в каждой схеме предлагалось делать только необходимый минимум (будь 3, 5 или 7 замен максимум)
"Вопрос на засыпку: почему в футболе в конкретном официальном матче только 3 замены? а там игроков 11 на поле, а не 4 как тут и состав команды (включая резерв) больше 16 игроков..." - это для сравнения с плотниками...или ралли
5) 4 доски + 7 запасных = 11 игроков это чуть более 70% от состава команды!
а в некоторых командах только 14 игроков или 12 всего...Так что кол-во замен позволяет конфортно распоряжаться управлением команды капитаном. Ведь еще разрешены обратные замены...
6) написал выше...п.4 и п.5
7) По логике так и должно быть но как поведет автоматика не имею представления...
8) Это было сказано про значения слов "к следующему туру" и "к очередному (стартующему) туру" - Не вижу разницы в словах для меня это синонимы

--------------------

Преодолеть страх, отсечь лишнее, отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности и скользить..

Такого точно не будет!

--------------------

Преодолеть страх, отсечь лишнее, отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности и скользить..

ну понаписали всего... мне казалось, что по этому турниру все ясно уже и упирается только в тестирование турнирой автоматики