Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Не самому обычному игроку, to Beetle Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 4/04/2008, 15:21,  Сумрачный 
Beetle ( "4/".$m["апр"]."/2008," 14:49)
ГС - должность не избираемая, и таковой никогда не была. ГС - сотрудник клуба.
Гениальный генератор идей - это прекрасно, но, к сожалению, часто в качестве сотрудника он не подходит. Тем не менее, его идеи могут быть (и будут) реализованы, если они того заслуживают.

Так как это касалось и меня лично, то напишу.


Основная проблема развития клеточной части сайта, была и есть данная политика клуба. Разделение на "сотрудников" и "добровольцев". Я не знаю, как закрепляется официально позиция "сотрудника", по трудовому договору или иные нормативные документы (без них он такой же "помошник"wink.gif. Это приводит к тому, что абсолютно невыгодно что то куда то двигать в статусе "помошник-доброволец".

Есть понятие интеллектуальной собственности. Т.е. идеи не являются чем то бесплатным. И использование чужих идей, т.е. не сотрудников клуба, может быть только с согласия такого помошника. Но из ответа Алексея видно, что идеи брались и будут реализовываться. Поэтому таких "генераторов" (без привязки к конкретному человеку) становится меньше и меньше. Какой смысл, если тебя в любой момент проводят со словами "Спасибо". Хотя многие даже это не услышали.

Это не критика, администрация выбрала один из путей. И не совсем о миксе, но не думаю, что у людей останется запал для "советов ГС" по этой игре после таких решений.
      » 4/04/2008, 15:32,  аштт 
Судить игры это значит решать спорные моменты касательно правил игр и действующих регламентов по играм. Учитывая что мне больше всего знакома игра в Уголки- у меня вопрос знает ли Архи правило 13 из 15 повторов? Оно не реализовано программно. Знает ли он правило непокидания дома обеими игроками в течении опреленного числа ходов? Просто вот случилась такая ситуация в игре- как он будет это судить?
Теперь по итогам голосования.Я голосовал за БОЛа видя что он и как делает в миксе. Как он его продвигает. С того момента как он стал исполнять по сути роль ГС- появились 1) командники 2) кубок 3) идет регистрация на лигу по миксу. Так же он практически решил проблему с тем что б 1я игра в миксе определялась случайным образом,ввел новые турниры-с финалом. Пока тока по праздникам-но в дальнейшем планировалось поставит их на регулярную основу.
И это все в течении 4 месяцев примерно. Я считаю что им проделана очень большая и полезная работа. И видно не один я раз голосовали за него практически все.Исходя из этого я не понимаю- чем
он недостоин в глазах администрации развивать игру и дальше-в качестве ГС в том же ключе что и раньше?
      » 4/04/2008, 15:44,  Сумрачный 
Beetle ( "4/".$m["апр"]."/2008," 15:21)
Какие именно игровые (нетурнирные) моменты в клетках требуют судейства? это вопрос конструктивный, напишите ответ здесь - это будет проблемой, которую мы решим.

Отвечу по шахматам.

1. Регулярное отслеживание использования программных средств и передач ников. Один человек никогда не справится. На серьезных турнираз постоянны случаи, когда ники с рейтом 200-400 играют за 700. ГС просто физически не может отследить.

2. Проблема выжимания среднего класса шахматистов. Игрок уровня кмс и даже ММ уже мало на что влияет. А это - самый обширный пласт игроков.

3. Разнообразие турниров и времени проведения. Неудачный пример Лиг - как показатель.

Это самые главные вопросы. не совсем судейство, но требует именно "генератора идей".
      » 4/04/2008, 15:45,  евГЕНИЙ1 
Sergbuh ( "4/".$m["апр"]."/2008," 13:55)
по всей видимости Arkhi, в Клеточный микст, может внести что-то новое, вот ему и доверенна эта роль.

... а мне по барабану, но вот эта фраза почему - то улыбнула ))

P.S. ничего личного!!!
      » 4/04/2008, 15:47,  Beetle 
>>> Судить игры это значит решать спорные моменты касательно правил игр и действующих регламентов по играм. Учитывая что мне больше всего знакома игра в Уголки- у меня вопрос знает ли Архи правило 13 из 15 повторов? Оно не реализовано программно. Знает ли он правило непокидания дома обеими игроками в течении опреленного числа ходов? Просто вот случилась такая ситуация в игре- как он будет это судить?

Ответ на это неожиданный я дам. Никак не будет судить. Я очень хорошо знаю разработчика, который писал уголки. Чуть не живу с ним. Он в уголки играл может быть в детстве - правил не знает. Ему никто про эти 13-15 не сообщил видимо раньше. Хотя это чистой воды работа судьи (сообщить разработчикам об ошибке). Хорошо что сейчас проблема всплыла - так надо просто её решить автоматически. Такого быть не должно в принципе. Автоматика всегда права и всё. ГС вмешиваться в течение партии не должен. Судейства по игре в принципе быть не должно.

>>> появились 1) командники 2) кубок 3) идет регистрация на лигу по миксу. Так же он практически решил проблему с тем что б 1я игра в миксе определялась случайным образом,ввел новые турниры-с финалом. Пока тока по праздникам-но в дальнейшем планировалось поставит их на регулярную основу.
И это все в течении 4 месяцев примерно.

Вопрос организации турниров сейчас развивается единообразно по всему клубу, мы стараемся чтобы каждый новый тип турниров внедрялся сразу во всех играх. Глупо не использовать отличные идеи, которые возникают у людей, исключительно в рамках одной игры. Безусловно, BOL молодец, активный, толковый, молодой лев. Если он продолжит генерировать идеи - это прекрасно. Если же нет - то все что вы перечислил, плюс остальные типы (которые будут появляться везде) также будут появляться и в миксе. командники, кубок и т.п. - ведь не сегодняшнее изобретение. Когда мы познакомимся с BOL лично, наверное, я смогу рассказать про него что-то еще. Сейчас есть только очень положительные отзывы, и набор наказаний, без которого гусару в приличное общество и входить неловко.
С уголками уже разбираемся
      » 4/04/2008, 15:49,  Vano_Gut 
ИМХО:

()
"Судить игры" - что это значит? Какие именно игровые (нетурнирные) моменты в клетках требуют судейства? это вопрос конструктивный, напишите ответ здесь - это будет проблемой, которую мы решим.

Вмешательство судьи может потребоваться в следующих случаях:
1. Нарушение правил игры. В миксе, как я писал выше, возможно только в уголках.
2. Использование посторонней помощи (программных продуктов). Тонкая материя, х.з. как это определить... Иногда сталкивался с вещами типа "ты меня обыграл - ты прога!"=)
3. Сбой турнира и любая техническая проблема в ходе турнира (невозможно сделать ход и т.д.).
4. Нарушение правил общения клуба в ходе турнира (ругань и т.д.) (можно самому отключить, отправив соперника в игнор)
З.Ы. написал список, потом увидел слово "нетурнирные"... Не понял, а вне турниров зачем что-то судить? =)

Кроме того, как мне кажется, в обязанности ГС должно входить следующее:
1. Введение новых турниров, коррекция расписания турниров при необходимости.
2. Отслеживание корректного обсчета личных и командных зачетов.

()
- Что вы хотите от BOL в роли ГС? Что он должен делать?

То, что уже делает.) Создание командного турнира по миксу и лиги по миксу - во многом его заслуга. (и еще командника и лиги по отелло, за что ему большое спасибо! =) ) Если у него будет больше полномочий - миксу от этого только лучше станет.

з.з.ы. Пока набирал сообщение, дискуссия ушла далеко вперед... =))

Это сообщение отредактировал Vano_Gut - 4/04/2008, 15:53

--------------------
"А вы любите людей так, как их люблю я?" (с) Ганнибал Лектер
      » 4/04/2008, 15:53,  peliken 
вот нам привели что должен делать ГС в шахматах(огромное спасибо автору). Если все это перенести на микс,то останется только отслеживание игрой программой(чего кстати давно не было),потому что для разнообразия турниров очень много усилий приложил BOL,осталось как я понимаю только ввести их в расписание (чего пока почему то не происходит),увеличение же количества турниров маловозможно ввиду ограниченной посещаемости микс-турниров (хотя бы по сравнению с шахматами),ну а уровень игроков и чье то "выжимание" заранее невозможно,потому что микс - это своего рода лотерея: никогда не знаешь с кем и во что будешь играть. Таким образом получаем...но в общем выводы все сделают сами.

--------------------
Лига-микс суперблиц 2013
      » 4/04/2008, 15:53,  Джошуа 
аштт ( "4/".$m["апр"]."/2008," 15:32)
у меня вопрос знает ли Архи правило 13 из 15 повторов?
Наверно стоит вначале получить ответ на этот вопрос, прежде чем делать бредовые заявления, что Архи не знает правил половины игр?
      » 4/04/2008, 16:02,  аштт 
Гоша уверен мой данный пост итак заставил Архи быстро быстро открыть регламент Уголков. Так что впустую он не прошел)
      » 4/04/2008, 16:47,  Arkhi 
аштт ( "4/".$m["апр"]."/2008," 17:02)
Гоша уверен мой данный пост итак заставил Архи быстро быстро открыть регламент Уголков. Так что впустую он не прошел)

Ошибка. И принципиальная %-): меня мои учителя (не самые плохие!) "всю жизнь" учили, что невозможно знать и помнить всё (все детали и запятые), но вполне достаточно твёрдо понимать (или хотя бы ориентироваться), где можно отыскать потребную информацию, и быть готовым её воспринять и суметь применить.

Так вот, мне вполне достаточно того, что я чётко знаю о существовании такого правила (как и, к примеру, о присуждении ничьи после определённого количества ходов в ряде шашечных позиций); и меня абсолютно не смущает отсутствие в памяти точнейших цифр и формулировок - ибо, возникни ситуация (наличие обращения), моей задачей станет принятие правильного решения, а не сыпание цитатами и блистание эрудицией. При этом я чрезвычайно ясно представляю себе механизм выработки такого решения и не постесняюсь обратиться за консультацией при необходимости.

А вообще, принципиальную позицию Алексей (Beetle) уже изложил: за соблюдение правил должна отвечать автоматика; есть сбои = их надо исправить. Идеал - полнейшее отсутствие потребности в наличии судьи на турнире. Иначе, по справедливости, судьям надо обслуживать целиком и полностью ВСЕ турниры - а это нереальная идея.

--------------------
Omnia mea mecum porte
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: