Саш, как раз то, что человек узнав о зебре тут же начинает играть просто отлично меня совсем не удивляет. Очень часто я встречал подобный феномен :)

Что такое форсированная игра? Вот форсированный вариант - "цепочка вынужденных ходов для одной или обеих сторон". Из "Книга о шашках". Автор гр.Городецкий.
И если говорить о Игре, то следует говорить об идеальной партии.
Так вот в шашках куда ни пойди - ничья. И лишь отдельные ходы ведут к проигрышу, для сильного игрока эти ходы, как правило, очивидны, и их как бы и не существует.
В отелло, как правило один(!) ход ведет к ничьей, остальные к проигрышу. И эти остальные совсем не очивидны, даже для Чемпионов. Помните у Степанова. "Тогда мы играли Кэт". Но в начале 90-х появились современные компьютеры, следом Зебра, которая и съела Кэт и другие десятки вариантов.
Так, что отелло - очень форсированная игра, шашки - нет. Шахматы - где-то посередине.

Ещё.
Главная причина успеха Отелло-программ против человека, в сравнении с шашками или шахматами, не в том, что программа - супер или человек, играющий в отелло ТУПЕЕ! Просто игра для человека сложнее, из-за своей свехдинамичности. Я в школе играл в слепую в шашки на двух досках, а мой однокласник в шахматы, но на одной. Чемпионы играют на десятке досок. Вот только в отелло я не слышал как чемпион сыграл в слепую. Об одном японском гроссе сообщалось, как он после турнира в поезде по дороге домой по памяти записал ходы всех сыгранных партий, это 6-7 партий. Но, как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Кто тебе такое сказал? Возможно это конечно и правда,но как доказать? (извини,как математик не могу поверить наслово)

В книжке прочитал)))

А вот в книжке пишут по-другому:

То есть, в дебюте отелло совсем не форсированаая мгра.

Шахматы тоже первым ходом можно сделать 20 ходов из которых может только f3 и f4 совсем слабые (мастера поправят да и дальше процент непроигрывающих сразу ходов довольно велик.

В шашках вообще вариантов ходов меньше, зачастую -6-7, и процент непроигрывающих на мой непрофессиональный взгляд меньше - значит шашки форсированны.

а вот поддавки и шахм.поддавки - наиболее форсированны. Там зачастую лишь один ход ведет к непроигрышу.

Это сообщение отредактировал shuherr - 20/08/2008, 21:55

Любая игра форсированная, даже точнее не игра, а конкретная позиция в любой игре...


--------------------

Преодолеть страх, отсечь лишнее, отвергнуть все, что не имеет подлинной ценности и скользить..

Читайте внимательнее.
Причем здесь только дебют.
Включите Зебру в режиме New practice session.

Хорошо вы тут понаписали. Только сразу видно, что никто не удосужился книгу Роуза почитать, даже в переводе :)
Программа вешь безусловна хорошая, но хороша она при анализе партий, кагда ищешь программера :D Можно с ней потренироваться, но не усердствуя особо. Запоминать варианты - бесполезно их огромное количество и человек играет совсем по-другому, да еще каждый по-своему. Готовые цепочки ходов, как правило не работают. Иначе было бы неинтерсно играть.

Я говорю не о игре челевека, не о том, как стать сильным игроком, а о Игре!

Кстати и у роуза тоже есть о начале 90-х, когда народ понял окончательно, что с компьютером не тягаться. И человек бессилен в нахождении тех единственных ходов, ведущих хотя бы к ничьей с программой. В шашках, например, сделать ничью с любой программой вполне элементарно. В шахматах, возможно, это по силам отдельным игрокам, этого я не знаю, поскольку всё-таки я шашист, даже мастер спорта СССР, хотя сейчас практически не играющий, надоело, как ни как почти 40 лет этим жил:)