не надо мне рассказывать что такое вероятность.Здесь можно посчитать лишь статистику,но никак не вероятность,тем более поражения по времени.(даже не по времени,а как вы выразились "из-за цейтнота"

фактор времени возникает естественно в игре с часами. Будь то минутка или часовой турнир. Поиграл много в реале-надеюсь с этим не будете спорить.

А зря. "Тот, кто прислушивается к мнению масс, никогда не поднимется над толпой." (Древняя мудрость)

да на здоровье.Мне от этого ни тепло ни холодно.

т.е вы имеете понятие что такое шашечный эндшпиль? ну-ну...

Боюсь приведенный фрагмент (по поиску отдач за себя и за соперника) немного устарел за почти 2 века. Поддавки считать проще,нежели шашки (уж поверьте на слово)

Книжечку мне вышлите пожалуйста-обязательно посмотрю.

P.S. Прошу прощения у модератора и у ГС за небольшое отвлечение от темы-все равно это последние финалы...

Это сообщение отредактировал peliken - 5/10/2008, 08:14

--------------------

Лига-микс суперблиц 2013

Кстати о книжичке. Рассуждения Назарова в ней о шашках объективными при всем желании назвать не смогу. Там что ни текст - сразу видно, люди любят поддавки и не любят шашки. Это их дело, но на них не ссылайтесь пожалуйста, в данном вопросе они не авторитеты. Кстати две позиции - не показатель глубины или сложности игры.

Что касается приведенных примеров - по ним статистику не построишь, а тем более вероятность не посчитать. Да, и на личности не стоит переходить, эдак недалеко до ругани.

Приведение цитаты из книги почти двухвековой давности тоже немало рассмешила. У вас какие-то странные авторитеты.

Ну и про 30й ход. Идиотичность высказанного вывода налицо, в качестве аргумента против достаточно пальцем показать на время раздумия белыми над 27м ходом (23,20...).

Еще пожалуй повторюсь - людям, любящим большие контроли, не доверяю принципиально. Особенно если они высказываются в духе последней инстанции и считают себя сильными игроками и имеют большой положительный рейт. Это кстати на основе опыта игры онлайн.

комп завис у человека.

Чёрные:с7, е7, с5, д4
Белые:с1, ж3, ж5
23. f4-g5 {0:16} e7-f6 {-1:37}
24. g5xe7 {0:02} c5-b4 {0:17}
25. g3-h4 {-1:21} c7-d6 {0:39}
26. e7xe3 {0:02} b4-a3 {0:04}
27. c1-d2 {0:31} a3-b2 {0:01}
28. h4-g5 {0:25} b2-c1 {0:05}
0-1

Белые:ж1, е1.
чёрные:аш4, ф4, ф6, ж7, ф8.
24. g1-h2 {0:38} f4-g3 {0:04}
25. h2xf4 {0:03} f6-g5 {0:04}
26. f4xh6 {0:04} g7-f6 {0:02}
27. e1-d2 {0:16} h4-g3 {0:28}
28. d2-e3 {0:24} g3-f2 {0:27}
29. e3xg1 {0:03} f6-e5 {0:02}
30. g1-f2 {0:30} f8-e7 {0:04}
31. h6-g7 {0:02} e5-d4 {0:08}
32. f2-e3 {0:13} d4xf2 {0:03}
0-1

белые:с1, д2, ф2, ж3.
чёрные:д8, д6, ф6, ж5.
19. d2-e3 d8-c7
20. c1-d2 c7-b6
21. e3-f4 g5:g1
22. d2-e3 g1:c5
23. g3-h4 f6-e5
24. h4-g5 e5-f4
25. g5:e3 c5:f2
Кстати, тут я Воланда обыграл...

Пока хватит..

А мудрость свежая????

Кстати, "Когда голос берет толпа, уже не важно, что она хотела сказать."
Доминик Опольский

Я высказал своё мнение, подкрепив цитатой великого шашиста, если вы не поняли меня, нам не о чем с вами говорить...

вы не так меня поняли. Вы ведь заявили, что эндшпиль в поддах прост(как правило)
Вы не правы. Требую забрать свои слова назад.
Книгу вышлю, дайте только мыло в приват.

Простота(как и сложность)-вещь относительная. Прошу отметить,я не сказал что эндшпили простые. Я лишь пытался оценить их сложность в сравнении например с шашками (в шахматах думаю еще сложнее). Так что ничего забирать не буду. На что вы заявили что это мол "глупость" и все в этом духе,из чего и был сделан вывод,что вы знакомы с шашечным эндшпилем. Все просто же.

Это сообщение отредактировал peliken - 5/10/2008, 15:43

--------------------

Лига-микс суперблиц 2013

"комп завис у человека."
Мда... Это аргумент, чтобы 7+3 сделать. Прошу пардону, но с какого перепугу я должен сидеть и ждать, когда комп у оппа отвиснет? Я играть вобщем-то сажусь.

"Кстати, тут я Воланда обыграл..."
Да, нам конечно далеко до такого результата. Ничего, что мы не по имени-отчеству?

"Пока хватит.."
Вы наверное не в курсе, но есть такая книга, называется "Курс шашечных окончаний" (каламбур ненамеренный). Там позиций с количестом шашек до 8 штук просто огромное количество. А если взять еще и окончания с дамками, то поддавки отдыхают... Пока хватит...

"Я высказал своё мнение, подкрепив цитатой великого шашиста, если вы не поняли меня, нам не о чем с вами говорить..."
Позвольте тогда поинтересоваться, что для вас великий шашист? Для меня упомянутый автор треугольника известный шашист. А вот слово великий стараюсь не применять, а то вон кому-то и вожди партии были великими...

"вы не так меня поняли. Вы ведь заявили, что эндшпиль в поддах прост(как правило). Вы не правы. Требую забрать свои слова назад."
Во-первых, доказательств непростоты эндшпиля поддавков так и не увидел.
Во-вторых, вон там выше почитайте, приведенные мной аргументы гораздо объективнее.
Так что забирайте свои слова себе обратно.

Сложность эндшпиля в поддавках на несколько порядков сложнее шашечных, причём это не зависит от степени сложности окончания! Основная причина заключается в том, что в поддавках ничейная граница ничтожно мала, в десятки раз меньшая,чем в шашках. Отсюда и необходимость играть исключительно точно, так как малейшая неточность влияет на результат партии. И если пеликен этого не понимает или не хочет понять - это его личные проблемы!

Голословное утверждение, не подтверждённое фактами. Посмеялся... Сами же требовали фактов... а тут... Где сравнительный анализ??

Это сообщение отредактировал НесторМахно - 5/10/2008, 20:20

Если вы утверждаете, что как правило сложных эндшпилей в поддавках нет по сравнению с шашками, вы видимо проводили сравнительный анализ двух игр, или как мастер в шашках относитесь слегка снисходительно к поддавкам.

Мы что-то отклонились от темы. Причины моего предложения отказаться от контроля
2+2 я писал выше. Давайте не будем отклоняться от темы и разбирать причины, абсолютно не относящиеся к теме.
Кстати, перестаньте на меня нападать.
Накинулись двое на одного.

Чуть не упустил из вида ещё одно вопиющее изречение пеликена!

Я не буду предоставлять никаких сложных этюдов-они вас всё равно не убедят...
Я окончательно убедился в вашей некомпетентности в поддавках.

НесторМахно:
Шашки. Партий - 315, лучший рейтинг - 83.
Поддавки. Партий - 3656, лучший рейтинг - 494.

peliken:
Шашки. Партий - 1740, лучший рейтинг - 687.
Поддавки. Партий - 1625, лучший рейтинг - 666.

Я думаю, что к мнению peliken'а на счет "сложности" шашек/поддавков имеет смысл прислушиваться больше, чем к мнению НестораМахно.