Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Крамольный вопрос, Другие сайты? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 17/11/2008, 20:07,  Сашун 
Only for Байкер.

Оно тут несколько лет назад, я высказал СВОЕ МНЕНИЕ, что тогдашний Серебряный Зал по составу посильнее состава тогдашнего Сезонного турнира.
А лично Керя высказал мнение, что усе наоборот и что мне никак не попасть в топ-10 тогдашнего Сезонного турнира. Настолько там сильный состав.

Ну, у меня ушло, кажется, почти месяца 3 и несколько сот пуль, чтоб занять в турнирной таблице того турнира 5-е или 6-е место - желающие в етой конференции найдут мои тогдашние отчеты.


Вот я сразу 1 такой промежуточный нашел - http://www.gambler.ru/forum/index.php?show...=0&#entry166436 .

А! Вот и оно - http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=168992 . Я, оказывается, тогда игрался ником "ДОбряк". Минут 15 искал...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 17/11/2008, 20:10,  Kirk 
в ЕТОМ форуме несколько лет назад кто-то из местных математиков сделал до сих пор не опровергнутое утверждение, что при ручной раздаче карт следует как минимум три или пять раз сделать врезку (но обязательно их нечетное количество) и два-три раза потом еще потасовать карты "натруской" - и тогда будет почти случайное распределение. А в действительности почти никто живьем столь долго колоду не тасует - вот оно и получается отличие от електрического генератора.
Другое дело, что етот местный Гена, на числах Мерсенна, тоже отличается от железных, работающих от "белого шума" - а их, как раз, производят промышленно.
Так что не надо за генератор - он вполне приличный. По крайней мере, гораздо лучше того, что был в 2000 году. Поддержу Байкера и других авторов - чтобы наезд на генератор не был голословным, нужно серьезное исследование, которое вполне тянет как минимум на дипломную работу, а то и на кандидатскую.
      » 17/11/2008, 20:32,  Wookiee 
Байкер ("17/".$m["ноя"]."/2008," 20:03)
А, ну да: пункт 1 под номером 1 я выделил, но забыл перенумеровать остальные...
Или я не понимаю, чего ты спрашиваешь, или это самое простое во всей работе: теорию вероятностей никто не отменял...

Юр, я ничего не спрашиваю.
Я отмечаю ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу между "равномерным" тусованием по теории вероятности, которую никто не отменял, и тасовкой "вручную". Это - две большие разницы. Ты принял АПРИОРИ, что равномерная тусовка лучше - и ЛЕГКО докажешь, что тутошний генератор лучший. Если же априори принять, что лучший "генератор" "ручной" - картина ох как сильно поменяется, аха!

Это сообщение отредактировал Софт - 17/11/2008, 20:33

--------------------
Нельзя молиться за царя Ирода. Богородица не велит!
      » 17/11/2008, 20:33,  Байкер 
И что? Что следует из того, что ты был в первой десятке СТ? В частности, в контексте темы о "подкручивании" генератора?
Кстати, ты благоразумно не стал оповещать общественность, что собрался входить в эту десятку. А вот в моем случае всё началось с того, что я брякнул в конфе о том, что в предстоящем командном чемпионате ООН, в которой я имел честь тогда состоять, фаворит, который с такой-то вероятностью вообще выиграет. Если не ошибаюсь, 2001 год был. Именно это кому-то тогда не понравилось, ибо та команда была действительно очень сильной даже по нынешним временам, не говоря ужу о тех, - ну, и началось. Это самое "подкручивание". И, кстати, первым заметил его даже и не я, а другой член команды: очень сильный преферансист с ником All, ибо мочилово тогда было очень грубым. А поскольку вскоре я "заверещал" на эту тему, то это "дело" постепенно было доведено до такого совершенства, что не подкопаешься: всё в рамках случайности, но очень "точечно" и эффективно в смысле результата. Да это всё и не сложно, если заняться.
Впрочем, разговор на эту тему совершенно бессмысленен: мне это "подкручивание" стало неактуально - я уже давно не соревнуюсь в преферансе, а других оно, скорее всего, никогда и не касалось.
      » 17/11/2008, 20:50,  Сашун 
Байкер ("17/".$m["ноя"]."/2008," 21:33)
Кстати, ты благоразумно не стал оповещать общественность, что собрался входить в эту десятку.

Ну... http://www.gambler.ru/forum/index.php?show...=0&#entry166436 - постскриптум...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 17/11/2008, 21:12,  эдька 
Байкер ("17/".$m["ноя"]."/2008," 18:53)
"Сильно захочу если - могу за пара месяцев "настукать" себе рейтинг хоть "за 400"
А вот тут ты ошибаешься. Есть такая фраза: "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах".
Я не помню, по какому поводу ты это написал, но самое умное, что ты написал по этому поводу - это сравнение происходящего с лабораторией, в которой есть несколько лаборантов и много белых мышей. При этом мыши могут даже не подозревать, где именно они находятся...
Касательно собственно генератора раскладов на Гамблере, то я лично знаю, что он очень даже хорош. Во всяком случае, наверняка никому не удасться доказать его неслучайность в пределах, скажем, четырех знаков после запятой. И в любом случае предполагаю, что по этому критерию он минимум на пару порядков лучше того, что происходит с генерацией раскладов в "реальной" игре, даже если в ней нет шулеров.

Зря ты Юр. Так получилось, что я года два не играл на рейт. И время жалко и лучше было в префлиге пошлепать. А тут дет месяца два .... релаксировал. Так вот что хочу сказать. Уровень игры ЧУДОВИЩНО упал, ЧУДОВИЩНО. И набрать что 400 что 500 Сашун за месяц сможет, сли захочет конечно.
      » 17/11/2008, 23:31,  Байкер 
эдька, ты не понял. Конечно, квалификация позволяет Сашуну набрать 400 единиц и больше. Но если тот лаборант укажет в качестве объекта применения Сашуна, а не Байкера, то рейтинг Сашуна может стать меньше сотни единиц, чего бы он не делал. Я об этом Сашуну говорил.
Да вот совсем недавний пример: тот деятель забыл выключить свою машинку, и мой рейтинг достиг 130 единиц. При всем неуважении ко мне и моим преферансным достоинствам, ты можешь поверить, что играя в Преф-2 с носителями соответствующего рейтинга (а это 150 и меньше) я буду в минусе каждые 8...9 партий из 10-ти? Пусть даже я и не сильно напрягался? И мои 130 были явно промежуточным значением, так как рейтинг продолжал снижаться. Где-то месяц-полтора назад при аналогичном разговоре я упомянул об этом факте. Ну, и там спохватились и выключили. Это же сразу видно: случайный генератор, или нет - как говорит Deimos, у меня же опыт. ))
      » 17/11/2008, 23:53,  Sergbuh 
Осень....


Юр есть доказательства - выкладывай, в противном случае не смущай новичков.

Это сообщение отредактировал Sergbuh - 17/11/2008, 23:55

--------------------
Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!
      » 18/11/2008, 00:05,  Байкер 
Да не, уже зима скоро. Да и не очень-то я похож на сумасшедшего.
Впрочем, если действительно выложить здесь материалы по тем моим исследованиям, то это уже станет неочевидно: убить столько времени и сил на такую юнйух - нормальный точно этого не сделает. ))
Но вообще ты прав: вопрос не актуален, а понимают, как правило, совсем не то, что говоришь. Закончили на эту тему.
      » 18/11/2008, 11:04,  MichaelK 
Если захотеть утопить, то генератор крутить вообще нет никакой надобности. Крутить будем механизм выдачи раскладов - скажем, игроку команды "гады злоимеющие" в турнирах отправлять расклады из списков "север абзац", "юг звездец", "восток пипец" и "запад полный финиш" в зависимости от местоположения этого злоимеющего гада.

Списки по паре тысяч сдач (чтоб на сезон хватило) отобрать вручную. Реализация вроде как не сильно сложная, только есть нюанс. Кому можно поручить работу отборщика без репутационных и прочих рисков? Дело-то ведь долгое и не царское.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: