[аштт]

А спорные моменты итак всегда разруливаюцца по правилам. И даный момент "разрулился" по правилам- правда и спорного в этом моменте то ничего не было- только у тебя почему то он вызвал споры- хотя мне неясно с кем именно ты споришь- по моему то как раз с правилами

[McIskender]

Мнение Финна -- правило менять не надо -- учтено. Мое мнение -- правило надо менять. Хотелось бы уже выслушать кого-нибудь еще.

[gislabel]

Я считаю как-то надо предусмотреть запрет повтора. НО:
1) это должна делать автоматика, а не судьи
2) а как это сделать автоматически сложный вопрос. Проверку позиций на симметричность, если вводить, надо думать как и когда. И сможет ли гамб

[Darkforest]

Я уже подымал этот вопрос, но меня тогда никто не слушал. Говорил, что нынешние правила запрета повтора легко обойти, и предлагал подумать над этим. Может от повтора можно и уклониться, но, по-моему, суть игры в уголки не в том, чтобы уклоняться от повторов, а в том, чтобы играть, как хочется, а соперник не повторял.
Решение проблемы я уже писал, добавить правило: после первых 12 ходов, черным запрещено повторять больше X ходов белых подряд. Насчет числа X надо подумать, думаю где-то 6 – 8. Но надо подумать, не создаст ли это каких-то сложностей в игре, например в несимметричной позе, тоже не будет давать повторять, и в конце, чтобы не возникло сложностей.
Можно сделать по-другому, например, клиент считает все повторы, и следит, чтобы число повторов относительно не повторов, не превышало 6 к 1, то есть если превышает, повторять не дает, если не превышает – дает. Первая отсечка 10 ходов, если все 10 первых повторены, клиент не дает повторить 11-й и 12-й, после этого получается повторов 6 к 1, и клиент дает повторить 13-й ход, но 14-й ход повторить не даст, и так далее.

[аштт]

Илья а если не секрет- ты сильно страдаешь от правила повторов текущего? За тобой часто повторяют кучу ходов причем так что тебе неинтересно играть? А если да то кто эти игроки?

[Darkforest]

Мои ходы вообще редко повторяют, так как этот дебют почти никто не играет. Но щас мы обсуждаем совсем другое, правила дают возможность, не повторив 2 хода в начале, повторять все остальные ходы, и добиться при этом гарантированной ничьей, что в принципе противоречит духу игры. У нас пока такого не было, но если кто-то будет так делать, наказывать его за это или нет? Если не наказывать, игра превратится в неизвестно что, а наказывать можно только за нарушение правил, поэтому правило дополнительно ограничивающее повтор необходимо.

[яса]

Вот сложная тема... Согласитесь, если плохо играешь Иллюхин (или чей он там) дебют, то в игре против Лешиных белых, реально до 24-го хода некуда отклонится. Любое отклонение от Лешиного маршрута - проигрыш. Я уже все проверил))) Попытаться показать зубы можно только во второй половине игры. Вот что делать?)) С другой стороны.... Леша ж не идет на обострение в таких случаях?)).... Он методично и нагло!!))) использует право первого хода))), а черным обострить то и времени нет) Вот что делать?))) я например всегда сливаю))))) но это ж не выход?;) Предлагаю автоматикой прописать эту "тропу РОя" до 24-го хода, назвать ее "Пчелиным вирусом" и если белые повторяют этих знаменитых 24 хода - снимать с турнира!))) Причем если даже кто то другой их повторяет - все равно Лешу снимать))))

[Леньчик]

Вот! я наконец-то слышу разумные идеи! Чуть что не так - снимаем Лёшу!!!:)

[манделла]

уголки вообще простая игра....ну чуть сложнее простого 3*3 крестиков ноликов...поэтому не чего удивляться повтору в 24 хода))))тем болеее ,есле игрок играет в шахматы на уровне не менеее 1 разряда

[McIskender]

Финн напомнил :). Когда задался вопросом повторов, немного поразмышлял на эту тему. Но никак не соберусь более тщательно обдумать все аспекты. Изложу здесь вкратце свои тезисы, возможно как-нибудь руки всё же дойдут.
1. Текущее программное правило обманывается очень легко. Тут обсуждать нечего.
2. Следующее напрашивающееся решение -- запоминать ходы и учитывать повторы вне зависимости от очередности ходов. Тут возникает другая опасность -- а если белые начнут повторять ходы за черными? Автоматически давать поражение черным нельзя, тогда давать поражение белым? Но как определить, кто начал повторять??
3. Можно попробовать запоминать позиции. Но если мы поменяем очередность не у 2-х, а у 3-х ходов, то из 3-х получившихся позиций совпадет только последняя, а 2 будут различными.

В общем, не вижу я пока возможности создать четкое автоматическое правило, решающее проблему повторов, и не создающее при этом новых коллизий. Само понятие повтора хода при внимательном рассмотрении оказалось весьма нечётким и сомнительным.