Вы как хотите, но если здесь пас НЕ форсирующий, то я не знаю, зачем такую конвенцию вообще придумали. Конечно, всегда можно положить карты так, что оппоненты выиграют свой контракт-жертву на контре. Но волков бояться - в лес не ходить.
1) Отвечающий явно блокировал, т.к. по умолчанию 1п - натуралка.
2) Партнёр после этого (на 5 уровне! ) поставил гейм, который явно собирается выиграть (с 8-ми туз-валет я спасую).
3) Открывающий, получив описание карты его партнёра, полез в защиту, не видя защитных взяток. После заявки нашего партнёра 5б навряд ли у открывающего есть дополнительная онерная сила. И даже если есть, он должен был контрить, а не перебивать. Это уже 5-й уровень как-никак.

И при всём этом мы в зоне, а они нет. Что ещё нужно, чтобы считать пас форсирующим?

Это сообщение отредактировал Bulldozer - 26/02/2009, 01:32

что б считать пас форсирующим, здесь не хватает добровольно поставленного гейма.
Здесь гейм был поставлен вынужденно а не добровольно.

А если точнее, нужен не добровольно поставленный гейм, а демонстрация геймовой силы. Что и было проделано - заявление новой масти в свободной позиции на 5-м уровне в зоне.
И, скорее, это лучше назвать "под давлением", а не вынужденно. А вынужденно это, например, так:
(1п) - 2ч - (3п) - 4б
(4п) - пас - (пас) - 5б

Увы, здесь внутреннее противоречие: сама концепция форсирующего паса -это уже продвинутый уровень.

А по сути - я никак не могу согласиться с тем, что фактический отказ от осмысленной борьбы с блоком противника (4) - хороший бридж. Так что если на Гамблере очень низкий уровень, то придется признать, что на BBO - еще хуже (что вполне возможно, учитывая размер аудитории).

2hero: согласен, что с такой рукой трудно заставить себя промолчать , но случается это раз в полгода и, возможно, 6 все еще будут дешевой защитой от гейма

2Buldozer: Ты не прав - твои "явно" зависят друг от друга и совсем не самоочевидны; партнер вполне мог заявлять 5 (как с червовой поддержкой, так и без) надеясь защититься от гейма противника (который вполне может быть просто поставлен по балансу). Но вот необходимость оставить партнеру хоть одну сильную заявку - вот это, по-моему, делает последовательность форсирующей.

Это сообщение отредактировал Gombo - 26/02/2009, 09:05

Едва ли может быть новостью сообщение, что уровень "на ББО еще хуже". Если не брать первые 5% (а когда еще кто-то из них попадет на Ваш стол? ), то там его(уровня) просто нет...
Делая заявку 5Б, нужно быть готовым к контре партнера и большой оборотке. Если он спасует, то это усиление от него и контрить придется самому. На то они и блокировали!

Постановка гейма прыжком по балансу в натуралке 11-21, да ещё после интервенции - эта конвенция разве не осталась в прошлом веке? Я думал, все сыгранные пары уже используют 2бк с фитом.

Думаю, что если бы Гомбо создал тему не про секвенцию 2т-3т, с которой девяноста пяти процентам бриджистов всё понятно, а про то, что такое форсирующий пас, то все бы узнали друг о друге Очень Много Нового и Интересного)