Не видела предыдущее сообщение, когда писала своё. Саша, побойся бога... С рукой, где хорошего фита от партнера достаточно для гейма, ВСЕГДА применяют Майклса. А у тебя, кроме этого фита, нет в карте ровно ничего.

Нужно пасовать. Скорее у партнера что то типа 5-2-5-1 или 5-1-5-2 с 14-16 HCP, для выигрыша бубнового гейма нужно довольно много, до зоны, наверное, пас.
На 4 червы оппонента ничего не буду говорить, партнеру виднее. Ключевой момент тут - качество его пики и общая контрольность карты, поскольку наша единственная защитная ценность - пиковая краткость, о которой, кстати он знает.

Пас.

А на 4ч серьезно задумаюсь над Х...

Пас. Единственная разумная рука при которой есть 5б - это 65 с бТК и пТ. При 55 нам не хватает материала (даже при ТКххх ТКДхх у нас 3 верхние отдачи), а при 65 с дважды по ТК я уже войду Майклзом.

ожидаю у партнёра четырёхотдачную руку или около того, иначе с чего бы он в одно лицо торгует на четвёртый уровень при оппах, даже не помышляющих о гейме?
весь вопрос - закрываем ли мы две отдачи?
думаю, скорее да, чем нет.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

У нас есть вистовые ценности - фигуры в трефе и синглет пик. Так что возможные 4ч очень даже могут сесть. В 5б не верится, понятное дело. Так что контракты 4б или 4ч под пасами вполне устраивают.

Извини, Лариса, а что бы значила от него контра на 3Ч? Наверно - призыв (я так играю). Вот тогда и назову 4Б. А если торгует сам, то он резче (то есть, 6-5, причем 6-ка, скорей, в бубне) и для гейма должно хватить двух тузов в его мастях и дамы бубен. Это отнюдь не 17п. Вот дабл пик, (как ни странно! ) наши перспективы ухудшает. Судя по торгу оппов, у парта очччень крепкая рука... Хотя, возможно, я не в теме, т.к. сам играю Майклза совершенно иначе. Прошу прощения...

Пытаюсь проанализировать, почему партнер, имея второй мастью самую дальнюю не дал контру. Похоже он не хочет, чтобы мы бросили контру на том, на чем ее можно бросить - а значит у него просто нет быстрых взяток. Короче 2 туза с дамой бубен имхо почти исключены.
Я пас (хотя для этого решения вышеуказанного соображения не требовалось, у меня принцип - если партнер в затухающей позиции сделал заявку - надо его похвалить, за то что не спасовал, сделав заявку пас). На дополнительный вопрос - скажу 5 бубен. А вот тут уже соображения из первого абзаца.

Это сообщение отредактировал Izubr - 25/02/2009, 20:23

Я в адвоката дьявола немножко поиграю, можно? :)

2grizzly: Партнер мог отказаться от сильного Майклза, например, по причине того, что у него много очков в коротких мастях либо потому, что его масти сильно несбалансированы (TKВxx КДxxx Tх х - - это, безусловно, сильный Майклз, а вот ТКДВх Кхххх Тх х - уже сомнительно).

2Izubr: Возможно, у него рука, гораздо более ценная в атаке, чем в защите. С 6-5 так будет почти всегда, безотносительно быстрых взяток (принимая во внимание то, что предположительный девятикарт противника гарантирует фит на нашей линии).
К тому же, обещает ли контра, а потом перевод трефы в бубну расклад 5-5, по-моему, не очевидно - ведь бывает еще и 6-4...

Подумалось тут: странно, что никто не говорит 4п.

Ведь может быть у парта расклад 6151 или 6250? Хм...