Макс, S, EW в зоне

пас - (пас) - пас - (1бк)
пас - (2т) - пас - (2б)
пас - (3бк) - пас - (пас)
пас

	Север  A K J 2  5 4 2  7 6 5 2  7 4
Запад  8 5 4  K J 7 6  K 9 8  Q 9 2
	Юг  10  -  -  -

Партнёр атакует 10-кой пик. Вист у нас московский. Не спрашивайте, что это означает - я, собственно, про это и спросить хочу. Подозреваю, этот вист не оговаривает ничего про ход в масть, возглавляемую 10-кой.
Здесь понятно, что 9-ка у партнёра тоже есть. И по торговле у него 3-4 карты в пике.
Если вы сейчас перебьёте пику королём, то разыгрывающий положит 6-ку.
Теперь надо обдумать. К нам нет боковых приходов. Если мы попытаемся сейчас обвалить вторую даму разыгрывающего, а она окажется третьей, то пика будет отрезана и добрать её мы не сможем. А если же сдадим сейчас на даму, то это может быть не принадлежащей разыгрывающему взяткой, если дама вторая.
Короче, надо решать, что у партнёра за комбинация: 109xx, 109x, Д109(х).
И какова вероятность, что у разыгрывающего расклад с 2п-3ч против раскладов с 3п-2ч и 3п-3ч, если абстрагироваться от атаки? Подозреваю, что 3п будут чаще 2п?
Какие будут соображения?

Upd: Ах, да - партнёр любит пассивный вист.

Upd2: Для тех, кому лень в торговлю всматриваться: мажорных четвёрок у разыгрывающего нет.

Это сообщение отредактировал Bulldozer - 25/03/2009, 14:27

Не знаю, какие соображения, но на вторую даму отдать будет очень обидно, поэтому сверху) По атаке скорее у партнера 4ка, можно выдвинуть такое соображение... но впрочем и без него сверху. Отдать на Дх будет сьтыдно. а если это ещё и девятая взятка - будет очень стыдно)

В кои-то веки полностью согласен с Евгением.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Про пассивный вист у Наташи Жёновой в "Юморе" написано хорошо

По теме: комбинация никак не вычисляется, может быть от 10х до Q109x.
Решение: ты должен выбрать план - сажать или ограничивать. Пропускание - скорее ограничивает, всакивание - даёт возможность посадить. Выбор - за тобой. Обычно играют всё же на подсад.

Это сообщение отредактировал SERGEY_BIG - 25/03/2009, 14:13

а почему из 109хх нужно ходить 10кой? в московском разве не 9кой?

Совершенно неправильно подозреваешь. 10хх(х) считаются мастью из ряда фосок. Тем самым как из 109х так и из 109хх ходят 9-кой. Сейчас у партнера Д109(х) или 10х (если вдруг отчего-то ему приспичило пойти в дублет).

Тут более интересный вопрос, что будет, если мы хапнем ТК пик, а дама не выпадет. Продолжить (а вдруг действительно у нас пиковый фит) или куда-нибудь переключиться (партнёр, в принципе, с помощью девятки(семёрки) или тройки пик может маякнуть нам, какую масть продавливать, хотя может и не захотеть).
Я бы продолжил, причём двойкой пик, чтобы партнёр сам глянул - оставить ход у себя (девятка пик и дама) или вернуться ко мне (дама девятка).

Это сообщение отредактировал Odissey - 25/03/2009, 14:25

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

дублета не может быть из торговли. А Д109(х) не ассоциируется с пассивным вистом

Это сообщение отредактировал Capricorn - 25/03/2009, 14:24

Интересные сведения. А это у всех в головах или можно источник какой-нибудь посмотреть?
Кстати, 10х по торговле исключается. У разыгрывающего мажорных 4-к нет. Я поленился написать, но д.б. понятно, если вдумываться в сдачу.

а ссылка на "светский и спортивный бридж Бриджклуб. ру ", котарая до недавнего времени висела в зале, считается за источник?