4 пики
Для того, чтобы заявить по дороге 4т у нас нет дополнительных надвышек.

22% заявило 3п, мда

Тим, 2п - это типа п 9875 ч В3 б ТВ92 т ТК3. тут да, 2п. А в приведённой руке - 3п.

--------------------

чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"

Если партнер не спасовал на 2пики, мы играем гейм. По дороге дам кюбид 4т на случай, если он торгует шлемик.

Да нет, не он, а Вы торгуете шлем (особенно, если как указано в начальном посте, диапазон 11-21)! В руке есть толллько один плюс - контрольность руки (при широком диапазоне 5-контролей близко к ожидаемому), но зато целых три недостатка - отсутствие полноценного дополнения в Ч, минимум руки и очень скверный козырь. Стоит ли провоцировать партнера? Вот он скажет 4Ч, Вы - 4п -контракт). Но спасует ли он с К10ххх ТДхх х ххх? А уже на 5-м уровне будут трудности...

4тр бесплатная заявка, чем прыгать как горные козлы, всегда лучше описать карту. Если партнер давал инвит, то он закроет 4п, и мы ничего не потеряем. Если же он начал шлемовую торговлю( именно он, а не мы!), зачем ставить лишние проблемы? Если прыжок может быть сделан как на бесконтрольной карте с дополнением, так и на контрольной, но без дополнения, то как угадывать? Там может быть, например, ТДххх ТКхх хх Дх, и что теперь? Пойти выше и найти у нас КВхх Дх КВххх Кх?
Понятно, что дальшейшая торговля тоже неочевидна и потребует много усилий, но правильный 1-й шаг мы уже сделали.

Что же касается карты К10ххх ТДхх х ххх, то на лимитированную 14-ю очками руку партнера дать кю-бид 4ч - это признак очень большого оптимизма, даже не знаю, что мы там хотим застать для нормального шлемика впридачу к обязательному синглету треф. Но вот самостоятельно идти выше 4п - это уже какое-то безумие...

4т. Не понимаю, зачем придумывать какие-то обоснования для этой заявки...если я уже залимитировал руку заявкой 2п, то теперь могу спокойно продолжать её описывать. Что...она может быть лучше той,что приведена? Да, пика плохая...но с Вххх х ТВххх ТКх уже и 3п не будут бесспорно плохими. 4т)

Бесплатных заявок не бывает - только сыр в мышеловке! Если Вы даете кюбид всегда только потому что он есть в руке открывшей торговлю, то это значит партнер никогда не знает оцениваете ли Вы свою руку высоко или нет. В то же время если прыжок показывает полный минимум показанного, то он продолжит торговлю только если Ваш минимум его может устроить (а вот уж тогда вы с удовольствием будете показывать свои кюбиды! ). Другой вопрос как расценивать приведенную руку. Я лично за счет плохого козыря (а это важнейший фактор в шлемовой торговле, особенно на 8-карте) расцениваю ее невысоко. Но готов согласиться, что минорные контроли ее весьма украшают. Однако провоцировать партнера на торг выше уровня гейма не хочу. При сильной руке он и сам продолжит, если выдерживает уровень 5. Вот если король будет не в трефе а в пике, то заявка 4Т становится гораздо более привлекательной... А с приведенной выше рукой КВхх Дх КВххх Кх Вам просто придется повторить негатив и играть контракт на уровне 5 (он еще вполне вероятен...)

4т, и не потому, что это бесплатная заявка, а потому, что наша рука хороша для шлема В РАМКАХ ПОДЪЁМА в 2п (с пК бТД и тТ сказали бы 3п на 1п). Так что это вовсе не къюбид "потому что он есть". Даже такой минимум партнёра, как пТКххх чТКхх т ххх, даёт почти верхний шлем. И мы ВОВСЕ НЕ НАЧИНАЕМ ШТ (после слабой заявки 2п, не смешно ли?), мы ОТВЕЧАЕМ на возможную ШТ партнёра.
А вот прыгать в 4п, чтоб партнёр НАЧАЛ ШТ на ур.5 - это бред, тем более, что "придется повторить негатив и играть контракт на уровне 5 (он еще вполне ВЕРОЯТЕН...)".

--------------------

"The only people who play bridge worse than professors of mathematics are professors of psychology." (Ely Culbertson)

Отличить карту с некоторыми интенциями на шлемик от супермаксимальной, в свете показанного (типа Кххх х Тхххх ТКх), очень просто - после возможного кю-бида мы притормаживаем 4п с 1-й, и переходим гейм со 2-й (Блеквуд или кю-бид на 5-м, как спланируем). Раз партнёр не закрывает торговлю, то существует такая наша рука, при которой шлемик возможен, так что с полным максимумом торговать легко. Вылезать хотя бы иногда в 50% 5М - это плохой стиль, слишком дорого и неприятно.

Эта рука, безусловно, минимальной не является - минорные контроли практически наверняка полностью закрывают все потери там. Что же касается слабого козыря, то 4-ки пик у партнера быть не может (при 4-4 в мажорах отвечают 1ч, а называть триплет, да ещё и самый дальний, как-то странно), а при 9-картном фите пары фигур у партнера уже вполне достаточно. Даже такая слабая рука напротив, как ТДххх Тххх хх Дх, дает совсем небезнадёжный шлемик.

Володя, приведённая тобой рука (типа Кххх х Тхххх ТКх) - невозможна по торговле. Это типичная рука для ребида 3п. Другое дело, если система очково-кондовая (3п - это 16-17, и никак не меньше).

--------------------

"The only people who play bridge worse than professors of mathematics are professors of psychology." (Ely Culbertson)