100% согласен. Получать на свои предложения по лучшему обращению с "юзерами" гамба комментарий СВЕРХУ типа "глупая ложь":
- это с одной стороны мне обидная пощечина,
- с другой стороны - еще одно доказательство моей правоты - как тут относятся к нам, рядовым юзерам.
Сейчас СВЕРХУ мне будет объявлено, что я допустил очередную ложь, причислив Сашуна к СВЕРХУ. Под термином СВЕРХУ я понимаю тех, кому доступно открывать темы в ВЕРХНЕЙ (топовой) части преферансного форума - не более того.
Еще я не понимаю, как может применяться понятие клуб к подмножеству игроков, не объединенных понятием клубной этики?

И тут Вы обманываете. Не доступно это ему, а доступно только Модераторам форума и Администраторам, не стоит выдавать желаемое за действительное

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

И тут Вы обманываете. Не доступно это ему, а доступно только Модераторам форума и Администраторам, не стоит выдавать желаемое за действительное

Опять очередная казуистика. Под словом доступны я подразумевал любую возможность попасть в ТОП в качестве автора, а тут все сужается к технической специфике - кто именно открывает непосредственно тему (хотя по умолчанию это как раз и делает Автор).
Если внимательно прочесть всю мою полемику с уважаемым Сергеем в этой теме, то мы двигаемся по кругу:
- я ставлю очередной вопрос по существу и вместо ответа на него по существу - идет очередной повод, чтобы страктовать ситуацию в сторону моего обвинения во лжи.
Собственно с этого я и начал - задал вопрос по какому пути идет Администрация гамба:
- пути вникания в сути предложений пользователей,
- или пути формальных отписок.
В результате я просто получил в ответ даже не отписки, а поток оскорблений.
Видно уверенность в нашей "зависимости" от Гамба так велика, что можно позволять себе все что угодно.
Я был пользователем этого проекта почти 10 лет и мне хотелось бы получить мнение владельцев проекта:
- разделяют ли они позицию своих исполнителей, или все-таки есть шанс, что начнется реальный диалог с пользователями перед внедрением таких "рацух", как автоарбитраж в СКаке (именно в Скаке) без внедрения при этом алгоритма обсчета результатов.
Поняв позицию владельцев проекта, я приму решение о своем дальнейшем участии.
Да, безусловно, "зависимость" от Портала есть, но есть и чувство собственного самоуважения, не позволяющее такие оскорбления со стороны модераторов оставлять безнаказанными.
Хочу также сказать, что очень многие думают подобно мне - ведь мы шли в Клуб и надеялись, что этика будет соблюдаться. Ведь мы платим пускай и небольшие, но деньги, и надеемся, что нас будут уважать как клиентов. К сожалению, ни того, ни другого не происходит.

Это сообщение отредактировал Daniel - 20/10/2009, 15:31

"Я устал я ухожу".

Я дал ответы на все вышестоящие вопросы, как Главный Судья преферанса и лицо отвечающее за данную часть проекта.
Они являются отражением позиции владельца проекта.
Диалог автоарбитража в скаки не нужен, ибо он известен - остальное дело времени, ибо проект - это не только преферанс. К предложениям Мы прислушиваемся, но не факт что их будем реализовывать и тем более вступать в полемику и обсуждения.


Можете принимать любой решение о своем дальнейшем участие и существовании в проекте.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Тонкий троллинг - такой тонкий...

"Нам известно, что в рулетке не может быть никаких систем... Вы, несомненно, играете по какой-то системе, а между тем никакой системы не может быть"
(Дж.Лондон "Малыш видит сны")
"Эврика греческое слово значит нашел"
(Дж.Стейнбек "Благостный четверг")


О чем, собственно, шел разговор. Если мне не изменяет память, то о пресловутом, набившим многим здесь оскомину, ГСЧ. Так есть он или нет? Для доказательства его отсутствия требовалось найти ЛЮБУЮ закономерность выигрышей и проигрышей. Если есть такая закономерность - нет ГСЧ (есть закономерность - нет случайности).
Нашел. Дает возможность уверенного выигрыша, если не делать результатообразующих ошибок (пример: мизер на пять взяток).
Ни каких доказательств приводить не собираюсь по двум причинам. Во-первых, т.к. программа управляема, эту закономерность можно поменять или удалить значительно быстрее, чем проверить. Во-вторых, кто бы здесь чего не говорил и не бил себя пяткой в грудь, а всем хоцца рейтинг поболее, не хочу давать повод. Учитывая то, что сам по себе рейтинг, как и его подсчет - клинический идиотизм.
Что касается мелких нюансов, то в проге, как и на других сайтах, действует правило "четвертой партии", присутствуют пороговые величины, есть не явная цикличность.
Как я уже заметил, программа управляема. Прямых доказательств у меня нет, за руку ни кого не хватал. За меня это в одной из соседних тем Байкер (ох уж этот Байкер!) делал. Кстати. Хотел задать тебе, Байкер, вопрос. Ежели ты считаешь, что тебя "мочат в сортире" и уже "домочили" до 170 рейта, то как в этом случае можно говорить о существовании ГСЧ. Где логика? Ведь могут "мочить" и не только тебя и не только за язык, а за деньги, например. Говоришь, сбежал от пляжных. Зря. Мне доводилось по молодости лет с ними играть. Опустили мы старичков (такими они нам тогда казались). И опустили, очень просто рассудив, что и в Сочи и в Ленинградку (такие были предложения) наши шансы меньше, а вот в классику, да в жесткую с четырьмя бомбами, с ее обилием обязательных распасов, в которых мы чувствовали себя, как рыб в воде. Рубликов на 25-30 в общем итоге. По тем временам хватило на очень много бутылок БФ по рубль восемь.
Я не математик, хоть и технарь, и не психолог, но психологией по роду службы заниматься приходилось. Так вот. Психология твоего поведения ясна и понятна. Объяснять, опять-же, не собираюсь (Я играл с тобой. Играешь ты хорошо, нормально играешь, не на 170 - значительно более, но гонору... на роту солдат). Я думаю, что ты и сам все понимаешь.
Усмехаюсь в усы, представляя какой вой сейчас поднимется. Махание руками, ногами, хвостом и швыряние навоза. Ребятушки, ваша психология не менее ясна и понятна. И поведение. И мотивы тоже ясны и понятны. Кому бабки, а кому потусоваться возле продуктов - тоже приятно. И вообще, о достаточно отвратительной психологии созданного здесь сообщества я уже писал. Повторяться нет желания.
Назад - об управляемости. На моих глазах (наблюдал и давл советы). Подзащитный выдает: "Сучий слон". Далее принцип по которому прослушиваются телефоны - реакция на ключевое слово или сочетание слов. Через сдачу получает десять взяток на шестерных распасах. Мне такой расклад с ходу было бы и не придумать. Может он уже был готовый? Сергбуху. Пострадал совершенно другой человек (правда я ему вечно мешаю подсказками - люблю это дело). Обиделся на меня, хоть и в шутку, по-родственному. И все эти глупости про отключения на недельку... Что за идиотизм. Понимаю. Действиями своими могу уменьшить доход. Все понимаю. Но уж как-то резко, подозрительно, а? Не такой я опасный, ведь пока живут на свете...А так, существуют же сайты любителей преферанса. Да много чего существует. При современных-то системах коммуникации. Можно, например, взять программу - такие люди есть - и дать ее хорошему, от бога программисту... Ладно, проехали. Все всё поняли. Управляем дальше :).
Просматривая соседние темы, вижу, что проблемка эта всплывает то тут, то там довольно часто.Видно достает по-маленьку. Все возражения одни и те же. Психология, повторюсь, их ясна и понятна. Аргументация :). Ну пришли Сашуну семь мизеров подряд. И что это доказывает? А мне однажды полный преферанс пришел (жаль - в начале партии). Ну и что? Это только доказывает, что любое вероятное событие рано или поздно произойдет. И вымрут динозавры. Не является все это доказательством. Как не является доказательством противного и расклады и приходы своих (кому надо) и чужих (кому надо). Доказательством может являться только наличие или отсутствие закономерностей. Есть - нет ГСЧ. Нет - есть ГСЧ. Простенько все.
В принципе, доказать невозможность использования ГСЧ в подобного рода программах можно и без вышеупомянутого, исходя из чистой логики. Если принять, что в основе игровых сайтов лежат деньги, что проект это коммерческий. А дальше, исходя из психологии интернетпользователей, людей, в некотором смысле, интернетзависимых, понятно, что они начнут стремиться попасть в элиту, получить больше очков, рейтингов и т.д. Ибо просто двигать мышкой быстро надоедает. И будут за это платить. Дальнейшие рассуждения опускаем.
Дпя любителей статистики могу подкинуть еще одно наблюдение. Можете проверить по архивам. В один прекрасный момент у группы игроков вдруг начинается жуткий "непре" и, как следствие, падение пресловутого рейтинга. Одновременно. В одно и тоже время. Похоже группы по рейтингу (может быть и по количеству игр) - не проверял. Есть и еще некоторые интересные несуразности. Кому интересно - могу подкинуть.
Буду ли я играть здесь ( с другого ай-пи и под другим ником)? Нет. Мне не интересно играть с машиной, пытаться обставить ее, а не партнеров. Станет ли преферанс спортом? Нет. Никогда. Как и покер. И даже бридж. Попытки были, есть и будут. И сообщества, которые будут так считать. Но не станут. Презерватив можно использовать как воздушный шар. Но лучше использовать его... как презерватив. И в карты лучше играть на то, на что они были рассчитаны. Можно и на щелбаны.

Честь имею.
Colobus

--------------------

Самомнение пораждает глупость!

Силу удара в лоб определяет тон дающего ответ (с)



Честь имею, Colobus.

аткрываю опщество анонимных жертв генератора. абращайтесь. будем друг другу за расклады рассказывать

Плохому танцору.... тьфу игроку яйца.... не.... лоховство... не.... слон мешает

P.S хороший игрок отличается от посредственного тем, что ищет ошибки в себе, а не в генераторе

Это сообщение отредактировал эдька - 31/10/2009, 06:56

» "30/".$m["окт"]."/2009," 23:21, Colobus
"Презерватив можно использовать как воздушный шар. Но лучше использовать его... как презерватив. И в карты лучше играть на то, на что они были рассчитаны."

Вот! Прально! Так и действуйте.
Все дело в целях пребывающих на игровых ресурсах людей. Одна из таких целей - удовлетворение амбиций. Именно эту категорию так волнуют и, чего скрывать, прямо таки возбуждают все эти "генераторные" и сходные вопросы. Иногда это возбуждение перерастает в какой-то прямо гибрид маний - величия и преследования.
Тем, кому жизненно важно и необходимо визуальное подтверждение собственного "Я" в виде высокого рейтинга на Гамблере - задумайтесь чего терять тута время из-за виртуальных спичек? У вас есть прекрасная возможность сделать это более доказательно, наглядно и весомо, а самое главное, с намного большей для себя пользой. Как? У вас есть (пока есть) прекрасная возможность играть в преферанс на ставку. На ставку не мелкую, а посерьезней. Зачем вам все эти рейтинговые войны и манипуляции, когда есть возможность ткнуть мордой любого сомневающегося в вас в выигранное преферансом солидное количество быбла и утереть им нос таким образом.
Вот придете вы в этот форум и скажете - "вот я за год, играя на ставку по доллару (десять, сто) за вист, нарубил капусты на новый Мазератти, а теперь, вам лошкам и говорю....." Вот это и будет - прекрасное и полное удовлетворение того, к удовлетворению чего вы стремитесь.

И напоследок: мне когда-нибудь, кто-нибудь объяснит внятно - если, допусти, дело не чисто, то на кой фиг и с какими целями ведется управление генератором и какие цели и выгоды это может преследовать?


--------------------

Политические сидят тут: https://www.facebook.com/lists/1378114162469583