По-моему эта тема будет совершенно бесполезна для тех, кто не замечает разницу между словами "эсли" и "патамушта". Речь же идет о гипотетической ситуации, когда правилами, оговоренными вначале пули, теорнедозаказ есть.
И дело совсем не в том, что партнерам перезаложившегося должно что-то нравиться или не нравиться. Ну представьте себе, что для выигрыша соревнования с призовым фондом игроку достаточно 7. Что ему нужно делать, если пришла карта, описанная в начале темы? Бежать к учредителям с вопросом "уточните, пожалуйста, что такое теорнедозаказ"?
Тут интересно, что если 7 будет теорнедозаказом, то он вообще не может заказать никакую игру без риска получить в гору.

Еще раз повторю, ситуация гипотетическая. Целью является уточнение того что с Вашей точки зрения считается теорнедозаказом, а не выяснение того имеет ли право на существование эта конвеКция.

Доп. вопрос:
Какое утверждение правильное а какое нет:
1. Теорнедозаказа не существует, потому что это написано в Кодексе.
2. Если теорнедозаказ существует, то заявлять 7ч наказуемо.

Это сообщение отредактировал tucan - 1/12/2009, 11:45

Он не введен в правила игры потому, что невозможно КОРРЕКТНО и ОДНОЗНАЧНО определить, что же ето есть такое.

Обывательские попытки определить это понятие сводятся к тому, что употребляется ДРУГОЕ, тоже неопределенное понятие "правильная игра".

Пример.

Первая рука " ТКД89, ТКД87", заказывая ДЕВЯТЕРИК или ВОСЬМЕРИК, страхует себя от возможных ошибок при заказе и разыгрывании - а вдруг недосмотрел и король в руке не бубновый, а червовый или, скажем, рука сама атакует не тузом, а семеркой.
Такой "недозаказ" в сравнении с возможным назначением более дорогого контракта при "правильной игре" позволяет слабому игроку избежать подсада при разыгрывании.


--------------------

С уважением, А.Малышев

Мне на самом деле интересно мнение Recluse. Почему Вы считаете, что теорнедозаказ должен проверяться всветлую? Ведь Вы именно это имели в виду, если я Вас правильно понял?

Женя внимательно изучил задачку еще раз и вынужден признать ошибку. Теорнедозаказ проверяется безусловно не только всветлую. можно привести пример. Запад - бубна: 9 10, черва - 7. Восток - бубна ВДК, ход востока в темную в К буб. Непонятно что ставить играющему первый раз, что второй раз. Недозаказом следовательно 7 черв признать нельзя. Может только есть какой-то ретроанализ, типа следить как проходила торговля до заказа. Но мне пока не приходит в голову как в некоторых задачных ходах не сложить Т буб под 7 черв.
Это еще раз говорит о том что иногда лучше жевать чем говорить. Прошу прощения.

А вот еще вопрос. Будет ли теорнедозаказ если человек не правильно выбрал козырь, или он всегда проверяется в том козыре, который был заказан?
Ну например

п.ТКДхх
т.Т
б.Т
ч.ТКД
, две червушки в сносе.

Заказал например чудак с чужого хода 9п, страхуясь от 3-0 в червах. Будет ли это ТН потому что у него небитые 10бк?

--------------------

Этот же, но другой. (с)

Почему я не слишком люблю разговоры о Боге, перезакладе и социальной справедливости? Да просто трудно вести конкретные разговоры об абстрактных теоретических понятиях, которые в природе не существуют.

Хотя на практике бывает, например, что кто-то из неопытных игроков заказывает 7 козырные с риском остаться без одной, хотя на БК там неубиенные 8.