Ну тут Эдь сам знаешь, спор можно вести вечно, ибо известны минусы и одной и другой системы, как собственно и плюсы.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Не давно на одном из очных турниров, была предложена, чуть скорректированная мельница, с большими градациями вистовых диапазонов, и эта мельцица понравилась большинству играющих.

v <= 50 then
t = v/5
v <= 150 then
t = 10 + (v-50)/10
v <= 300 then
t = 20 + (v-150)/15
v <= 500 then
t = 30 + (v-300)/20
v <= 750 then
t = 40 + (v-500)/25
v < 750 then
t = 50

ну и место за столом
30 10 -10 -30

Может, идея совсем неплоха, надо только в чистые цифры привести ее.
Тогда можно будет под нее турнир создать и попробовать.


Просто пока не очень понимаю, как можно реализовать ее автоматически. Нужны четкие цифры. Формулу в макрос никак не вставить(

Это сообщение отредактировал Sergbuh - 2/06/2009, 00:09

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Шаровик, понравилась, говоришь? А знаешь, что это такое? Это всего лишь гибрид суперотсечек с заниженной точностью с мельничными баллами за места в партии. Давно предлагалось к Байкеровским отсечкам приделать призы за места типа 300 100 -100 -300, но было забраковано в силу очевидной абсурдности. В мельнице происходит то же самое в виде баллов 3 1 -1 -3, но поскольку числа маленькие, то сходит с рук.
Почему суперотсечки? Отсечки вообще ничего не отсекают в диапазоне от минус бесконечности до +300. А дальше 1 : 10. А теперь посмотри, что в предъявленном варианте. Отсечения нет только до 50 вистов. А уже за 150 дают всего 100 вистов (всё спрятано делением на 5, но это легко вернуть на место). При результате 300 вистов отсекают половину: дают только 150. При 500 вистах отсекли аж 300, оставив 200 (ненавистные отсечки отсекают только 180, оставляя 320).
Занижение точности тоже ничем не оправдано. До пятидесяти идет округление джо 5, далее до 10, 15, 20, 25. Точнее, оправдание есть: надо же спрятать этот вистовый грабеж от значения +50 делением на указанные числа.
Наконец, не сказано самое главное: что делают с отрицательными результатами. Побуждающий эффект отсечек в том и заключается, что минуса не отсекаются. Лихачить не выгодно, а поскольку лихачат по большей части слабые игроки, то именно по ним и бьют отсечки - эдька просто не туда смотрит, он смотрит на отсеченный плюс, но позабыл про неотсекаемый минус. Так вот, здесь, скорее всего, система симметричная: минуса тоже отсекаются. Следовательно, толку от системы вообще никакого по сравнению с банальной мельницей. Даже соотношение висты и места практически то же самое, но здесь все значения просто уменьшены вдвое по сравнению с обычной мельницей, хотя внешне их увеличили в 10 раз.
Типичный пример на тему: Что получается, когда новомодняя система интерпретации не опирается на какое либо концептуальное решение.

Ну Юр, тут дан посыл, можно его немного ошлифовать, сделав гибрид в данном виде, почему бы не попробовать? Пробовалось да, но все не стоит на месте.

А с минусами можно тоже что-то придумать.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Если два игрока выигрывают в среднем 40% партий и занимают последнее место в среднем 30% раз, то к финишу они придут с равным количеством очков. В случае равенства очков занятое место определяется по сумме набранных вистов. Тот который выигрывает в среднем 300 вистов, а проигрывает 200, получит неоспоримое преимущество над оппонентом и выиграет чемпионат. Я не предлагаю отнимать эту разницу.

я турниров не устривал.
но в системах не мношко разбираюсь.

вся сложность преферанса в том что играют более 2 человек.
сложность заключается убрать влияние 3 на разбирательство между 2

вариант Игоря (210) только увеличивает это влияние

я уже приводил пример стойка
102 98 -200 последняя сдача
у 98 хорошая игра (мизер,или игра 8-9)
а -200 перебивает игрой которую не может сыграть при любом прикупе
то есть 100 получает 2 98 1 и ..... (ничего в голову путного не идет)

вот варинт со СКО стоит расмотрения ну опять после тшательного анализа на каждый конкретный турнир

Пробуй, если тебе понравилось, только там нет идеи и получилась просто мельница. Но если переходить на мельницу, то зачем на такую вычурную? Переходи на обычную.

Если исходить из того, что отсечки бьют по сильным игрокам, то конечно, "система Иго" бьет по сильным игрокам еще сильнее. По той простой причине, что Иго установил границу отсечки 2 и 1. То есть он вообще отсекает ВСЁ. ))

Это сообщение отредактировал Байкер - 2/06/2009, 00:27

Кто-то не до конца дочитал или не понял.
Я не говорил, что это лучше чего-то или хуже и написал, что это "мельница". Но мельница, где цена 1 бала более сглажена и нет такого что цена 1 виста это может быть тоже 1 балл, но 1 бал из 80 а не из 8.

Сергей.
Место за столом
30 10 -10 -30
Очки за висты
до 50 вистов - висты деленные на 5 с округлением до целого.
от 50 до 150 - 10 очков плюс 150-50=100 деленная на 10 с округлением до целого.
ну и т.д.
максимум 50 очков.

Та же мельница только более гладкая и максимум очков за более 750 вистов, в обычной мельнице было 500.

Идеальной схемы еще никто не придумал, везде есть свои плюсы и минусы.