Не совсем как 7 без 1й - различается вистами оппонентов.
Т.е. 7 без 1 считается как обычно:
1. -116
2. +44
3. +44
4. +28

7 без 3х, как уже писал выше:
1. -300
2. +68
3. +68
4. +44

Т.е. искусство ловящих вознаграждается ощутимо, но они все же не получают сверхприбыли за счет чужой неадекватной игры или несчастного случая.
Чтобы сделать предложение полным: для мизера система та же, т.е. ловящие получают всегда за 1 взятку мизерящего (а он весь свой проигрыш). Для турнирной ситуации достаточно мотивации зарыть оппонента, чтобы дать больше. А конкретное число данных взяток для выявления сильнейших не очень важно, и определяется значительно чаще раскладом, чем суперумением.
Для распасов: из прибыли оппонентов исключаются взятки проигравшего сверх 5 (а ему, как и прежде - полный проигрыш).
Т.о. описаны все игровые ситуации.

Мне кажется, что такая система подсчетов может радикально снизить дистанцию для выявления действительно сильнейших в турнире, и резко снижает влияние спонсорства. Если я правильно оцениваю, то выигрышная стратегия при такой системе в турнире очень близка к обычной игре на деньги. Хорошо бы опробовать.

Технически ее реализовать элементарно - просто делается новая разновидность (или опция в конвенции) преферанса с таким подсчетом результатов раздачи.
В оффлайне тоже легко реализуема (уже писал).

В оффлайне легче.

А тут да, только новая разновидность, а-ля турнирная.

Посмотрим.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

А что делать с "чистым на распасе" - это ведь сверхприбыль, а для кого-то за столом вполне несчастный случай?
Как его считать? Также как и раньше?
Аль отсечь ему чаво-нить напрочь, шо б не повадно было в дальнейшем, и бросить в общий котёл енто отсечённое?

Это сообщение отредактировал Меф - 5/06/2009, 14:31

Сергей-а чего будет дальше непонятно?Правильно дальше, путем длительных мучений родится оно..которое
с полным основанием можно именовать бриджем для недоразвитых.И тада я тоже встану рядом с Мишей и заявлю.Ребята а чего вы в бридж не идете?Не надоело еще в эту х.. играть?Или способностей не хватает?).Еще раз повторю бридж и преферанс скорее антиподы.Если можно брать примеры, то с покера).

Согласен. (с)
Осталось на первом этапе внятно составить 3 вистовых таблички или четко выписать правила их построения.
На втором этапе, мне представляется, нужно бы добавить в Преф1 (именно в нем! опцию "Турнир" (с игрой по описанной схеме) для опробования и отлавливания косяков и оптимизации значений в табличках.


--------------------

С уважением, А.Малышев

Сашун-смотрит в корень,особо понравилось про второй этап.Жаль только,что подходит только слепым и идиотам.Не поймите,что я имею чего против этих 2 групп,просто им затруднительно играть в преф).

Я в етот гамблерный турнирный корень смотрю с 2000 года.

Подробности - "Теория. Преферанс и турнирный гамблеранс" - http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=97606 .

Цитата.
"...за "турнирный гамблеранс" - спасибо от ПРЕФЕРАНСИСТОВ. Им играть в ПРЕФЕРАНС с партнерами-гамблерянами легче ведь еще станет ))."

--------------------

С уважением, А.Малышев

Гм,Сашун-как художник художнику,открой секрет,тебе понравится если твои висты будут от тебя уходить в неведомое далеко?Спосор-ведь понятие относительное.Скажем,для меня он спонсор на распасе,а для других реципиент).

В бессмертной книге Ильфа и Петрова «Золотой теленок» есть персонаж, который «еще принца Вюртембергского кормил». Я читаю эту тему, многоумные изыскания теоретиков преферанса, и представляю себе комнату, где собралось с десяток таких старых поваров и дискутируют:

- По-моему, очевидно, что в соус для фаршированного бекаса надо добавлять полтора грамма гвоздики.
- Дятел плюшевый, какая гвоздика! Щепоть корицы обострит вкус и придаст ему пикантность! Достаточно вспомнить рецепт консоме с пашотом!
- Вы бы, неучи, прочитали мой сборник рецептов пятилетней давности. Там я разбирал варианты с корицей и гвоздикой и рекомендовал семена рододендрона. Сперва почитай, а потом уж будешь выступать.
- Господа, господа, давайте по порядку. Сперва разберем плюсы и минусы кориандра…

Я с глубоким уважением отношусь к вашему теоретизированию, господа, но практическая ценность этих изысканий … мммм… не так велика.

Первым делом при решении задачи надо ее четко и ясно сформулировать. Задача, которую пытаются решить обитатели этой темы – нахождение оптимальной формулы бесплатного преферансного турнира. Мне кажется, что для гамблера как для коммерческого проекта задача состоит в другом: создать продукт, который бы успешно продавался. И решение этой задачи не в правильном соотношении кориандра и корицы в соусе, а в том, чтобы напечь побольше румяных биг-маков и накормить страждущих.

Сейчас с биг-маками не все в порядке. То за ними надо стоять очередь, то они не больно вкусные, то на двери столовой надпись – «По техническим причинам печь биг-маки временно прекращаем, деньги не вернем, пошли все на фиг».

О чем бы можно было помечтать? Ну например, вот о чем:

Обьявляется турнир высшей лиги. Допуск – рейтинг от 300 и взнос тысячу рублей. Можно с рейтингом ниже, тогда взнос три тысячи. Игра ведется по правилам сезонного турнира. Каждый месяц сыгравшие меньше определенного количества раздач и пятеро последних исключаются. Турнир идет три месяца. Победитель получает приз, можно часть взносов пустить на это, не вижу проблем с налогообложением; можно и без денежных призов, хотя из-за каких-то десяти тысяч рублей первого приза никто не станет затевать интриги.
Такой же турнир можно провести для игроков с рейтингом от 200 до 300. Победители каждого турнира допускаются к участию в финале годового турнира бесплатно, остальные желающие за деньги.

На всякий случай, это не только бред моего воспаленного воображения. Я много лет занимаюсь шахматами, некоторое время был организатором и проводил в шахматном клубе турниры по схожей формуле. И люди играли и говорили спасибо. Больше того, скажу по секрету, что на шахматном гамблере, где ваш покорный слуга несколько лет активно играл, применялась похожая схема. На организации своих шахматных турниров я не зарабатывал деньги, да и цели такой не ставил, хотя бы потому, что много не заработаешь, но на гамблере перспективы для зарабатывания гораздо интереснее.

Я не самый умный человек, хотя, замечу не без гордости, мой IQ выше нуля. И не могу понять, в чем неразрешимость этой задачи – напечь побольше биг-маков и получить побольше денег.

Всем же авторам этой темы выражаю свое почтение и уважение. Всегда испытываю некоторое благоговение, увидев много умных людей в одном месте. Которые занимаются чистым, незамутненным теоретизированием, рафинированным дедуктированием. Вы, главное, не выходите из своей комнаты, чтобы не столкнуться с чавкающим пипплом.

Впрочем, уверен, что выйти из комнаты и не получится.

1. Отнюдь

2. Надежное средство отсечь сильных игроков.

3. См. п. 2.

4. Вот городской садик с шахматным турниром среди гуляющих вьюношей, девочек, детей и пенсионеров.
Вход - в турнир 30 баксов. Пойдет туда, играться с ГУЛЯВШИМИ, УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ МС ?

--------------------

С уважением, А.Малышев