как нефиг делать. только сначала его надо переиграть раз 10-15 разными составами, но с одинаковыми сдачами.
пока у каждой сдачи есть один результат считать собственно говоря нечего.

Впрочем есть ещё один способ. Сдачи из прошедшего субботника разбить на маааленькие стопочки и незаметно подсунуть играющим автоподбор. Тем то пофиг что шлепать- чё дашь то и сыграют. пихнул каждую сдачу на 20 столов и опаньки.

А чего - макрос полдня, регламент не нужен. Согласования никакие не нужны.
Аккурат в субботу субботник, а в воскресенье пробный запуск его сдач в автободбор.
Итого в понедельник будет готов обсчет субботника по дубликату.

как нефиг делать. только сначала его надо переиграть раз 10-15 разными составами, но с одинаковыми сдачами.
пока у каждой сдачи есть один результат считать собственно говоря нечего.

Впрочем есть ещё один способ. Сдачи из прошедшего субботника разбить на маааленькие стопочки и незаметно подсунуть играющим автоподбор. Тем то пофиг что шлепать- чё дашь то и сыграют. пихнул каждую сдачу на 20 столов и опаньки.

А чего - макрос полдня, регламент не нужен. Согласования никакие не нужны.
Аккурат в субботу субботник, а в воскресенье пробный запуск его сдач в автободбор.
Итого в понедельник будет готов обсчет субботника по дубликату.

Примерно так и будет для начала, но не раньше января следующего года

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

как нефиг делать. только сначала его надо переиграть раз 10-15 разными составами, но с одинаковыми сдачами.
пока у каждой сдачи есть один результат считать собственно говоря нечего.

Впрочем есть ещё один способ. Сдачи из прошедшего субботника разбить на маааленькие стопочки и незаметно подсунуть играющим автоподбор. Тем то пофиг что шлепать- чё дашь то и сыграют. пихнул каждую сдачу на 20 столов и опаньки.

А чего - макрос полдня, регламент не нужен. Согласования никакие не нужны.
Аккурат в субботу субботник, а в воскресенье пробный запуск его сдач в автободбор.
Итого в понедельник будет готов обсчет субботника по дубликату.

Примерно так и будет для начала, но не раньше января следующего года

Тогда уж сначала сдачи в атоподбор а потом субботник

Ограничимся одним автоподбором, без субботника.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Уже предлагалась? Ах, какая жалость!

Вишь оно как...а в воскресенье с утра в церковь - Господь он тоже все молитвы слушает, только до поры до времени виду не подает.

А это радует...

Ну если эксперты решили тады ой.
Да вот только заметил ли ты какую силушку Сашун на Юг усадил. Сплошные монстры. Байкер - без фантазии, но работоспособен до охренеть, Сашун - староват конечно, реакция не та и удар слабеет, но опыт, вдохновение и творческий подход заставит трепетать любого противника, Иго - эксперт стало быть ну и Черпак - игрок от Бога, Господь создавал его для игры в преф. правда по своему образу и подобию, а Софт нам про тот образ рассказал, но тем не менее..На остальныхе линии и игроков то не осталось приличных. Вот и играли эти .. так разнообразно.
А вот если по сусекам поскрести да подобрать на те линии так..более менее адекватную публику. Ну не знаю..эдьку, Лежича, ердина, скромную, Сербуха, магистра, на худой конец Мефа ну и Софта, чтобы не скучал.
А вот теперь скажи мне кто из них сел в 7бубях, кто заказал 9 и вообще какую кучу вариантов дадут эксперты для тех двух линий.
А потом я тебе скажу, что про вас то с Сашуном известно, что вы пас на Юге, про Черпака я то же знаю, что 7 пик он завистует 9 раз из 10. А что скажет Байкер зависит от того сколько коэффициентов он забудет вввести в алгоритм завистования.
А если столов не 4, а 34 то по Максам я те за 7 минут распишу что получится, а вот ты с экпертами пораскладуй пасьянс косынку.

В "случае експертов" Иго уже раз 5 обяснял, что из всех вариантов розыгрыша одной сдачи, "експерты" ЗАРАНЕЕ решат действия 2-х "болванов" в зависимости от действия игрока. Фактически он предлагал посадить за каждую сдачу 1-го реального игрока и 2-х (3-х) "болванов", действия которых будут строго определены експертами ДО того, как сдача пошла в турнир. Соответственно в примере Сашуна, реальному игроку рука Юга просто не достанется, ибо експерты увидят, что она бесперспективна.

Будет всего несколько вариантов торговли, все зависимые от слова Юга:

Пример 1:
На первой руке (просмотренной заранее сдаче) реальный игрок РАЗ:
тогда ВСЕГДА (по заранее установленному решению експертов): 1-й болван ПАС, 2-й болван ПАС, и т.д.

Пример 2:
На второй руке (просмотренной заранее сдаче):
1-й болван ВСЕГДА (по заранее установленному решению експертов): РАЗ
реальный игрок:__
2-й болван ВСЕГДА (по заранее установленному решению експертов):
ЕСЛИ реальный игрок ПАС:
ТО 2-й болван ПАС;
ИЛИ реальный игрок ДВА:
ТО 2-й болван ПАС,
И 1-й болван ПАС;
и т.д.

Т.е. ВСЕ сдачи заранее просмотрены експертами и определенны ВСЕ варианты торговли и розыгрыша БОЛВАНАМИ в зависимости от слова и ходов реального игрока.

Хотя ето конечно предется потратить хто-его-знает сколько времени тем експертам, для определения всех розыгрышей и торговли болванами.

Ето "Дубликатные Партнеры" -- проще "БОЛВАНЫ". А то скока ни читаю, 1 говорит об одном, а другой с ним не соглашается, но говорит о совершенно другом..

Антон, это присуще каждой теме на форуме

Имхо, сначала надо реализовывать висты, потом как всё наладится можно параллельно запустить и турниры на МР, аргументов несколько.
Представим, что Юг имеет ТКДххххх - хх хх до сноса, на всех столах 100 столах он заказал 8, все юги получат 99МР из 198 возможных , отлично(раздача плоская).А вот вистующие могут получить совершенно разное к-во МР, в зависимости от того, кто завистовал,это тоже здорово(завистовывать надо уметь).Но к сожалению при 2 вистах количество взяток конкретному вистующему может банально зависеть от сноса, что может привести, скажем, к результату 10МР из тех же 198 или 194 из 198.
Для участников турнира это может показаться несправедливым.Конечно, несправедливо выйграть 85 или проиграть 40 вистов югу в обсуждаемой в этой ветке раздаче, но это обусловлено хорошой или плохой (удачной, неудачной) игрой оппонентов за вашим столом, что безусловно должно входить в правила игры.Некоторым лекарством от таких потрясений и являются импы.Было бы здорово запустить турниры на висты, а параллельно занятся разработкой таблицы импов.Можно сделать для начала некую случайную таблицу, начинать пробовать играть с ней, жизнь внесет коррективы.Например окажется, что восмерик заказывать выгоднее, чем семерик всего на 2 импа, поправим и пойдем дальше.
Теперь по поводу обсчета обсуждаемой сдачи.Предположим для простоты, что она игралась на 100 столах.И получились следующие резутаты для юга. Иго выйграл 85 вистов, вистуя девятерик, он был 1 такой.Байкер и еще 29 несчастных проиграли 40 вистов в 8 трефах.Черпак и еще 59 югов проиграли 27 вистов тем или иным способом.Сашун и еще 8 югов записали себе 51 имп.Итого 100 записей.По 25 лучших и худших отбрасываем (можно и не отбрасывать) и из оставшихся считаем среднее.Отбросятся все плюсы и почти все -40. Останется 5 записей -40 и 45 записей -27. Среднее -28,3, округляем -28.Между прочим всего на 1 вист отличается от оптимального для юга результата(в этом и состоит смысл отсечек).
Итак, что мы имеем. Черпак в этой раздаче выйграл 1 вист.Байкер пал жертвой активности оппонента и проиграл 12 вистов.Сашуну повезло и он выйграл 79 вистов,ну а Иго подобрал мисклик оппонета и получил за него 113 вистов(между прочим, если бы бубна легла 2-2, этот мисклик вышел бы ему боком).
Теперь предположим, что 113 вистов, это 10? импов, а 79- 9? 12 -3? Просто большой подарок, играем дальше, в следующей раздаче ключевое решение придет на вашу позицию.
На самом деле эта раздача очень интересна с позиции севера.Вход в торговлю с этой картой приносит кучу вистов и практически обрекает востока на очень крупное поражение.Но ведь и в реальной пуле точно такая же ситуация, если север вошел восток не только проиграл 40 вистов, но и упустил свой семерик.
Ещё аргумент против введения сначала подсчета на МР, стратегия игры в турнирах на МР очень специфична и очень трудна, особенно трудно будет перестроиться опытным бойцам.Отладив вистовые турниры, можно вводить МР, в них есть свой шарм.
В турнирах на висты важно хорошо сыграть дорогие раздачи, импы призваны несколько сгладить этот перекос, а в турнире на МР важен каждый вист, каждое решение, но и дисперсия огромная.
Ещё 1 момент, турниры, конечно, надо играть на 3 игрока за столом.Соревнование между собой сдающих смотрится неуклюже.
Если говорить о техзадании, то Юрцу достаточно прочитать мой первый пост в этой теме,решить сколько раздач в туре и время на тур, возможно ещё надо обсудить зональность, например, 1-4 раздачи и кратные им играются пасы по 2, 5-я по 4 , шестая по 6, процент обычных раздач должны обсуждать эксперты.Про зональность чуть подробнее, в турнире каждая раздача должна быть независима от другой, т.е. если мы сыграли распасы, то это не имеет никакаких последствий для следующей раздачи.Чтобы отразить аспект распасов в турнире можно каждую n-ю раздачу ирать распасы по 4, а n+1-ю по 6 принудительно(минимальная игра семерик), не обращая внимания , что произошло в соседних раздачах, число n обсуждаемо.

"возможно ещё надо обсудить зональность, например, 1-4 раздачи и кратные им играются пасы по 2, 5-я по 4 , шестая по 6"
Не надо ни обсуждать, ни вводить зональность. Gar, вы, похоже, не в курсе. Проблема долго не решалась, но я уже упоминал, что в конечном итоге был придуман метод применения дубликатных раскладов в преферансе. Суть его в том, что на весь турнир (пусть в нем 100...150 участников, не суть) заготавливается 1000 раздач. При этом они делятся на 3 корзины: 600+200+200, что соответсвует простой игре, распасам по 4 и по 6. В зависимости от того, какое состояние в партии, раздача предъявляется из соответствующей корзины. Разумеется, из числа тех, которые никто из участников еще не играл. Число заготовленных раздач подбирается таким образом, в зависимости от числа участников и игровой продолжительности турнира, чтобы каждая была сыграна не менее, чем установленное минимальное количество раз. Включая и раздачи, сыгранные в распасах (и только в распасах). Скажем, раз 20, что, понятно, требуется для нормального функционирования механизма перевода вистов в ИМПы.

Это сообщение отредактировал Байкер - 28/08/2009, 10:17