Зачем все придумывать, всё придумано 80 лет назад при переходе от робберного бриджа к дубликатному и выдержало испытание временем, там стояли ровно такие же проблемы. Просто я использовал термин зональность для обозначения состояния распасов, назовите его распасовость.А то, что сдачи должны быть независимы друг от друга в этом плане, я уверен.

Да нет, придумано (для преферанса) лет 5 назад. Там была проблема, что на одном и том же раскладе кто-то войдет в распасы, а кто-то нет, и что делать дальше? Игру то надо было оставить такой, как она есть...
Но в общем, этот момент нет смысла обсуждать, так как, неважно когда, но всё уже действительно придумано.

Это сообщение отредактировал Байкер - 28/08/2009, 11:51

вообще Gar имел ввиду, что аналогичный случай был в прошлом веке.
кто-то войдет в зону, а кто-то нет, и что делать дальше? тогда решили что не так уж и обязательно оставлять игру такой, как она есть..
Но в общем, действительно этот момент нет смысла обсуждать,по крайней мере рано.

Что означает фраза "на турнир заготавливаются 1000 сдач"? Что значит "заготавливается"?
Это, разве будут не СЛУЧАЙНЫЕ (новые) сдачи, а сдачи, которые кто-то, не дай Бог, предварительно отбирает из случайных сдач?

--------------------

С уважением, А.Малышев

вообще Gar имел ввиду, что аналогичный случай был в прошлом веке.
кто-то войдет в зону, а кто-то нет, и что делать дальше? тогда решили что не так уж и обязательно оставлять игру такой, как она есть..
Но в общем, действительно этот момент нет смысла обсуждать,по крайней мере рано.

Разве игру не оставили такой, какая есть?
зональность осталась, только тебе дают раздачу и говорят север-юг в зоне.

Поправьте, если ошибаюсь.

Игру не совсем оставили такой как есть. Если раньше квантом игры считался роббер (несколько сдач, пока одна из пар не войдет в зону, сыграв гейм/шлемик/шлем, и не сыгреет в зоне уже тоже гейм/шлемик/шлем), то в дубликатном бридже квантом является одна сдача. В ней пишут какая пара в зоне, кто сдает.
Чтоб понятнее было, для префа, представьте себе, что вам принесли коробочку с раскладом (три кучки по 10 и прикуп), с указанием чей ход, что распасы шестерные и выход восьмерной. А в следующей сдаче - распасы по четыре и выход семерной.

Это сообщение отредактировал tucan - 28/08/2009, 13:50

угу.
ну ведь если тебе будут говорить в след. сдаче распас по 4, а потом по 2 вне зависимости сыграл 7ю или сел в 8, то это будет уже чуть иная игра.
ну и потом. зональность осталась, а ноги? ноги поотрубали. А ведь счет 80-20 это тебе не 0-0.

"Разве игру не оставили такой, какая есть? зональность осталась, только тебе дают раздачу и говорят север-юг в зоне"
Это сейчас выглядит разумным. А надо учитывать атмосферу дискуссий тех лет. Сторонники применения дубликатности и в те времена приводили в пример бридж с той же целью. Но тогдашние многочисленные "сашуны" о бридже слышать ничего не хотели и утверждали, что игра будет просто другой, сведется к решению задач (это и сейчас еще можно услышать), что совершенно недопустимо. Поэтому, наряду с другими проблемами (как исключить передачу нелегала, если все столы играют одну раздачу, или как сделать, чтобы все не ждали единственный тормозящий стол) стояла задача ничего не нарушить и в характере преферансной партии, чтобы она и при дубликатности осталась ровно тем, чем является без нее. Практически все видели выход только в отказе от состояния распасы, что тоже, пусть с другого бока, но изменяло игру. Положение казалось безвыходным, пока эдька не предложил изначально разделить раздачи на несколько групп - ну, это я уже пояснил. После этого НИКАКИХ препятствий к внедрению дубликатности в преферанс не осталось. Разумеется, кроме желания владельцев сервера сделать необходимую в связи с этим работу.

Не забывайте, преферансная сдача короткая и в ней учавствуют три линии игроков. Это трудность.

Но, ничего страшного в том, что за одним столом сыграют распасы а за другим семерик я не вижу. А за третьим вообще мизернут.

Это сообщение отредактировал tucan - 28/08/2009, 14:21

Байкер, сергбух вон уже давно говорил про то, что дубликатностью занимаются.. Успокойся уже ))