Сдача многим известна но всё же не все играют индивидуал.

		Восток  A K Q J 10 9 6 2  2  A K 8  A

Оппы в зоне, вторая рука, система торговли фр нат.

Запад	Север	Восток	Юг
	p	2	2
p	p	?

нет места фантазии.
выясняем, что у партнера нет туза черв и ставим 5 пик (либо 6 если еще и туз есть:-) 4 бк - 5 треф-5пик

А что, 2 пики партнер спасует? Я вот кроме 2 п не могу придумать заявку) Далее будет видно, например, если партнер на 2 п вдруг скажет 3б, можно будет попробовать сфитовать бубну и спросить о бубновой даме.

Почему 2? 3 - автономная масть.
Если партнер покажет отсутствие контролей заявкой 4, то попросить показать ценность заявкой 5.
Если же партнер покажет трефовый контроль, то 4 и на 4 - блеквуд, а на 4 - опять же 5. Здесь, правда, есть риск что партнер поднимет на пятом марьяже треф.

Это сообщение отредактировал Gombo - 8/07/2009, 10:44

А заявка 5п что означала бы?
Я бы её воспринял бы как 11 взяток с руки, козырь пика и это не обсуждается, трудно описать руку, прошу доставить при наличии хоть какой ценности.

Это сообщение отредактировал котофей_ - 8/07/2009, 11:22

--------------------

Этот же, но другой. (с)

С дамой буб доставлять всегда, а с королём треф доставлять только если есть 8х пик или лучше? Сомневаюсь, что парт разберётся. Я тоже за 2п, я думаю надо посмотреть, что скажут парт и оппы.

Я не настаиваю на "предложенном" варианте, просто предлагаю порассуждать что означает 5п. Вопрос о тузах наверное немного бессмысленное дело, не лучше чем 5п - потому что с тузом черв он и так переставит в 6п, верно? А выяснить такие ценности как дама бубен или король треф, или синглет или дуплет бубен - мы с партнером не сумели бы, но у нас система на это и не заточена.
К тому же я смотрю на название темы )).

ЗЫ. Может быть сначала 2п, а потом, после того как все "прокатят", заявить 5п? А если не "прокатят", то может быть и получится о контроле второго рода в бубнах узнать.
(котофей_ - это клон tucan'а)

Это сообщение отредактировал tucan - 8/07/2009, 14:45

В нашем с партнером пресижене торговля развивалась бы так:

Запад	Север	Восток	Юг
	p	1	2
p	p	4*	?
ответ	?	контракт	пас
пас	пас

Где 4 - масть с прыжком после негатива, так называемый ace's asking bid - вопрос о наличии фигур в бубне и тузов сбоку. У партнера есть 4 варианта ответа: нет/нет, нет/Т, есть/нет, есть/Т. В первом случае - контракт будет 5 пик, в последнем - 7 бк, во втором - 6 бк, и в третьем - 6 пик. Думаю после открытия 2т-ФГ эта конвенция также может применяться.

тоже интересно... Если мы имеем Тх в бубне и ТК треф, то партнер на 4б ответит, что есть фигура (дама). 6 пик что ли ставить?

Думаю, какая именно фигура можно уточнить при желании