Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Чемпионат Европы среди юниоров Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 18/07/2009, 14:18,  Gombo 
Последний тур чемпионата принес разочарование многим лидерам и результаты оказались не совсем такими, как я вчера предсказывал.
Спокойно "доехали" только французы: они хоть и уступили с минимальным счетом Англии, никакого беспокойства за свое положение не испытывали. Норвежцы довольно крупно (11-19) проиграли чехам, дав шанс Израилю, который этим шансом с удовольствием воспользовался и, разгромив Австрию 25-5 вышел на второе место. Итальянцам не удался матч с голландцами и, проиграв 6-24 они пропустили их вперед уступив в сумме 3 ВП (вчера вечером у меня было совсем плохо с арифметикой). При этом, поскольку немцы тоже подверглись разгрому с таким же счетом в кровавом матче с Венгрией (было разыграно 135 импов, девять [!] обороток свыше 10 импов в 20 сдачах ), то голландцы сумели подняться на четвертую строчку. Шведы спокойно выиграли свой матч и остались на 7м месте, наши ребята свой матч проиграли, но остались на 8м. Некоторое время казалось, что их сможет достать Польша, но в конце концов и выигрыш поляков, и проигрыш наших поуменьшились и все остались на своих местах.

Турнир закончился. Наша команда достойно боролась, за ними было интересно наблюдать, спасибо им за это. Жаль, что ребята не заняли места повыше, возможности были. Самое, на мой взгляд, удивительное - это потери очков в матчах с аутсайдерами. Против Ирландии, Турции и Бельгии - трех команд, занявших последние места в турнире, - мы набрали в сумме только 36 ВП, тогда как в среднем их противники набирали по 58. Недооценили соперников? Надеюсь, в будущем они учтут этот опыт. Ждем успехов!


2Глазки: нет, не знал. :-) В общем-то, от клиента это сейчас отличается только тем, что не нужен логин/пароль.

Это сообщение отредактировал Gombo - 18/07/2009, 14:19
      » 18/07/2009, 14:41,  Eugene 
Из последнего тура - вы на Западе, на 4-й руке, в зоне против до зоны. Оппы сторговали так: 1п-(пас)-2БК (с фитом)- (вы пас) - 4п - все пас. Партнер атакует 8-кой бубей (2-я сверху). Как будем вистовать, и, главное, почему?

Запад
s 5 2
h A 4
d A K 5 3
c A 7 6 4 2
Юг
s K 10 8 7
h 10
d J 6
c K Q J 9 8 5

      » 18/07/2009, 19:22,  alexhoc 
ясно ж, что три красные карты мы заберем, и шанс есть выиграть у них, если ренонс треф
Надо как-то внушить оппам, что не надо трефу разыгрывать, а надо черву.
Забрать три красные старшие карты, чтоб опп поверил в туза треф слева. Бубной отпихнуться


Это сообщение отредактировал alexhoc - 18/07/2009, 19:25
      » 18/07/2009, 21:16,  Gombo 
Если мы соберем три старшие карты и отпихнемся, то разыгрывающий скорее всего, закроется: у него должны быть ТД пик, Д бубен и, вероятно, КД червей. Если треф ренонс (если синглет, то мы его всегда посадим), то ему хватит двух убиток в стол. Если и не хватит, то он тут же поймет, что происходит какая-то грязь - нормальные люди в нормальной ситуации так не вистуют.

Я думаю, что если бы у партнера был синглет треф, то он бы с него пошел. Следовательно, либо у него, либо у разыгрывающего ренонс. Отсюда предложение - пойти 7кой треф. Если ренонс у партнера, то он убьет и сходит в черву; если ренонс у разыгрывающего, то он, скорее всего, положит туза треф партнеру и убьет. Теперь разыгрывающий, вероятно, сдаст вторую бубну либо марьяж червей (приходить по козырю в стол плохо - если туз червей у Востока, то этот лишний ход по козырю может лишить критической убитки в стол), надеясь заставить вистующих отобрать третью красную карту и в итоге взять черву, бубну и восемь козырей на перебитках. Взяв этот ход мы вернем козыря - теперь разыгрывающему нужно угадать положение Т червей (идти в черву со стола либо снести ее на бубну и провести экспас) и у него 50% шансы на ошибку.
      » 18/07/2009, 21:33,  Gombo 
В последнем бюллетене приведен батлер. В отличии от российской традиции, здесь его считают не для отдельных игроков, а для пар. У наших результаты такие:

ПараЧисло сдачИмпы/сдачуВеселовОсипов1600.24ВеселовБорисов1600.01РубцоваОсипов1600.01НекрасоваВоложенин300-0.03
Здесь посчитаны не все результаты - всего сдач было 440, т.е. на команду приходится 880; не учтено 100 сдач. По-видимому, в некоторых вариантах рассадки наши не сыграли зачетного числа на включение в батлер.
      » 18/07/2009, 22:51,  Eugene 
Gombo ("18/".$m["июл"]."/2009," 21:16)
Если мы соберем три старшие карты и отпихнемся, то разыгрывающий скорее всего, закроется: у него должны быть ТД пик, Д бубен и, вероятно, КД червей. Если треф ренонс (если синглет, то мы его всегда посадим), то ему хватит двух убиток в стол. Если и не хватит, то он тут же поймет, что происходит какая-то грязь - нормальные люди в нормальной ситуации так не вистуют.

Я думаю, что если бы у партнера был синглет треф, то он бы с него пошел. Следовательно, либо у него, либо у разыгрывающего ренонс. Отсюда предложение - пойти 7кой треф. Если ренонс у партнера, то он убьет и сходит в черву; если ренонс у разыгрывающего, то он, скорее всего, положит туза треф партнеру и убьет. Теперь разыгрывающий, вероятно, сдаст вторую бубну либо марьяж червей (приходить по козырю в стол плохо - если туз червей у Востока, то этот лишний ход по козырю может лишить критической убитки в стол), надеясь заставить вистующих отобрать третью красную карту и в итоге взять черву, бубну и восемь козырей на перебитках. Взяв этот ход мы вернем козыря - теперь разыгрывающему нужно угадать положение Т червей (идти в черву со стола либо снести ее на бубну и провести экспас) и у него 50% шансы на ошибку.

Gombo, твой план почти правильный за исключением маленькой детали: у разыгрывающего не было K червей wink.gif Так что отказ от взятки на туза червей, и ход в козыря после получения второй бубны чреват тем, что разыгрывающий - таки выполнит контракт. В этот момент на столе остаётся 4 козыря, так что он возьмет козыря на столе, убьет вторую трефу в руку, снесет червовую потерю со стола по старшей бубне, вернется на стол по козырю (если нужно - козырнув 2 раза), и просто сдаст на туза треф. Итого ты возьмешь ТК бубей и Т треф.

В бриджераме Томас Бессис решил эту проблему быстрее, чем толпа комментаторов - он тупо собрал три красные взятки, и отпихнулся 6-кой треф. Двух убиток не хватило, ибо расклад разыгрывающего был 5530 без короля червей, а у партнера нашлись J9 в пике.
      » 19/07/2009, 01:02,  Вл_Андреев 
По поводу Батлера: из потерянных 100 сдач 80 сыграла пара Воложенин-Веселов с результатом +0.24 (эти данные из таблицы Батлера после 11 туров), ну и оставшиеся 20 самые приятные - против голландцев Воложенин-Осипов по самым скромным прикидкам набрали импов 50. Так что, Иван Воложенин не только сыграл почти все сдачи, но и импов набил весьма немало.
      » 19/07/2009, 02:23,  Вл_Андреев 
В последнем бюллетене появилась заметка, что на ЧМ выходит 6 мест, жаль, не хватило совсем немного sad.gif . Хотя обиднее всего конечно шведам, те вообще всего на 1ВП отстали от 6-го.

Это сообщение отредактировал Вова_А - 19/07/2009, 02:28
      » 20/07/2009, 09:31,  Gombo 
Eugene ("18/".$m["июл"]."/2009," 23:51)
В бриджераме Томас Бессис решил эту проблему быстрее, чем толпа комментаторов - он тупо собрал три красные взятки, и отпихнулся 6-кой треф. Двух убиток не хватило, ибо расклад разыгрывающего был 5530 без короля червей, а у партнера нашлись J9 в пике.

Мне не очень нравится это решение, поскольку если в руке ТДВхх пик и ренонс треф, то разыгрывающий даже не будет искать Т треф - он соберет даму бубен и возьмет девять взяток на перебитках. Поскольку у партнера 2 пики, а в руке их пять, то наши шансы 29%.

Возможно, отказываться от червовой взятки и не стоит (это сильно зависит от подробностей системы оппонентов - что показала и что отрицает заявка 4s.gif), но всяко имеет смысл сохранить прием чтобы сходить в козыря.


P.S.: поправил 40% на 29% - с утра было плохо с арифметикой =)

Это сообщение отредактировал Gombo - 20/07/2009, 14:04
      » 20/07/2009, 15:31,  БелаяПушиста 
батлер получился такой:

Осипов .. 0,265 340
Воложенин 0,151 400
Веселов . 0,148 400
Борисов . 0,01 160
Рубцова . 0,01 160
Некрасова -0,03 300
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: