Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Вист "Джентельменский" или "Жлобский"?, (опция для исключения подсада вистующего другим вистующим) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Нужна ли на сайте gambler.ru при игре в преферанс опция: вист "Джентельменский" или "Жлобский"
1. Да [ 17 ]  [62,96%]
2. Нет [ 10 ]  [37,04%]
Всего голосов: 27
Гости не могут голосовать 
      » 10/08/2009, 12:57, Автор: tucan 
Сашун ("10/".$m["авг"]."/2009," 12:41)
Продолжаю обучение новичков.
Преферанс. СКАЧКИ В ТОРГОВЛЕ и отцовская рука - http://www.cgm.ru/magazine/cg_archive_2006...06/content1940/

Рассказ в целом понравился, особенно то место, где про обед. Но применительно к разговору пример мне показался не совсем подходящим. Сынок блокировал бессмысленно. Ему самому было бы полезно узнать какая масть у Сашуна.
      » 10/08/2009, 19:02, Автор: Сашун 
tucan ("10/".$m["авг"]."/2009," 13:57)
Сынок блокировал бессмысленно. Ему самому было бы полезно узнать какая масть у Сашуна.

А что бывают, разве, НЕ бессмысленные прыжки в торговле, кроме первой заявки "10 БК" ?

Можете привести пример руки с НЕ бессмысленным прыжком в торговле, скажем, на "7 бубен" первой заявкой?
Или еще осталось непонятным, что, покуда идет торговля, еще неизвестен ни будущий вистующий ни его партнер по висту?

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 10/08/2009, 21:08, Автор: kla 
Сашун ("10/".$m["авг"]."/2009," 19:02)
tucan ("10/".$m["авг"]."/2009," 13:57)
Сынок блокировал бессмысленно. Ему самому было бы полезно узнать какая масть у Сашуна.

А что бывают, разве, НЕ бессмысленные прыжки в торговле, кроме первой заявки "10 БК" ?

Можете привести пример руки с НЕ бессмысленным прыжком в торговле, скажем, на "7 бубен" первой заявкой?
Или еще осталось непонятным, что, покуда идет торговля, еще неизвестен ни будущий вистующий ни его партнер по висту?

Да, приведенный пример именно на тему "прыжки, возможно, лишают прыгающего некоторой информации". То есть прыжки во вред кенгуре. В твоей терминологии "бессмысленны". Ну, и зачем их запрещать? Логично запрещать действия, дающие преимущества, нес па? Закона, запрещающего биться головой (своей) об стену, тоже нет. Кажется smile.gif
      » 10/08/2009, 22:28, Автор: Черпак 
Сашун ("10/".$m["авг"]."/2009," 19:02)
Можете привести пример руки с НЕ бессмысленным прыжком в торговле, скажем, на "7 бубен" первой заявкой?

да как два байта...скажем на 7 треф, чтобы особо не напрягаться и взять за основу отцовскую руку wink.gif


Играли как-то в преферанс на веранде папа, сынок и Сашун. Лето, ветерок, благодать. Обычная пуля по какой-то совершенно символической ставке за вист. В кухне жена возится с обедом – запахи оттуда… слюнки текут!

И тут неожиданно сынок на второй руке, после того как Сашун спокойно заявил: «Шесть пик», решил, забыв отцовскую школу, пооригинальничать. И брякнул: «Семь треф!»
ну руку то его вы уже знаете
Типа, решил время сэкономить в торговле. Имел самые благие побуждения. И шанс поторговаться желающим предоставил и силушку свою немерянную показать не забыл. Даже не стал сразу заявлять «восемь червей». Даже «семь червей» не стал. Типа «заложился в торговле».
Ну, папа , ясное дело, спасовал. а Сашун то свою бубну назвал. Оно ведь заявка в торговле «семь треф» – это же силища, но бубна- масть постарше! А сынок не унимается «семь бк» говорит. Ну тут Сашуну картина по-понятней стала - нарисовал он сынку 6ю даму треф, да 3-4 старших в красных мастях ну и спасовал от греха.
Прикупил сынок – ни шатко, ни валко – бубновые даму с валетом. Это для сынка ни шатко, ни валко, а Сашуну то ох как серпом по душе тот прикуп прошелся, но не первый и не последний раз у него 9ки уводили- даже виду не подал.. А тут уж подавай не подавай ситуёвина вмем за столом понятная стала. Уж сынку то точно. онож если бы Сащун в медленной торговле до 7 буб шел, то ещё оставались бы сомнения какие- то ли заторговать сынка пробует, то ли надеется на что. А уж когда он после 7 тр бубну без ТДВ назвать не постеснялся, то его 5й Король во весь рост нарисовался- хоть ты к орденам карты прижимай, хоть рубашкой на стол клади.
Ну улыбнулся сынок и заказал «восемь червей».


Папа – вист!
Смотрит Сашун в свою первую руку ªТ, К, 7, §Т, К, ¨К, 10, 9, 8, 7,© – и понимает..что все всё понимают. Но остается жалкая надежда..

а) а ведь этот сынок прикупил! И неплохо прикупил! Оно ведь, если б у него сразу в руке и было восемь, а откуда там 8 если черные тузы у меня..Может этот хорохористый сынок таки за взяткой в прикуп шел;
б) да это же он купил к бубновому тузу молоденький марьяж!
в) а с чего это папаша так уверенно завистовал? Однозначно! Ренонс бубён у него!
г) черт их эту семейку разберешь - 7 козырей там или 6..
Впрочем не так оно и важно заявил ли Сашун: «Два виста!» И пошёл бубновой девяткой. Или пропасовал и потерял вист... Оно как было у сынка 8 взяток, так хоть круть -верть, хоть верть-круть. Вот только торговля его скачкообразная помогла ему не впасть в искушение и избавила от лукавого.

МОРАЛЬ
любой поступок, наполненый смыслом, бессмысленым не будет. Скачки в торговле принадлежат множеству «любые поступки», значит и они могут приносить пользу.
      » 11/08/2009, 10:13, Автор: tucan 
Я могу и покороче придумать.
п.-
т.ТД
б.ТД
ч.КДВххх

пас-6п-?

Заявите 7ч, (или 7б, или 7т, или 7п) чтобы уменьшить шанс пиковой атаки. Если получится, это может Вам стоить примерно столько же как и подсад вистующего на шестерной игре, но при этом Вы не поимеете невыгодной для Вас репутации.

Это сообщение отредактировал tucan - 11/08/2009, 10:19
      » 11/08/2009, 14:00, Автор: Сашун 
tucan ("11/".$m["авг"]."/2009," 11:13)
Я могу и покороче придумать.
п.-
т.ТД
б.ТД
ч.КДВххх

пас-6п-?

Заявите 7ч, (или 7б, или 7т, или 7п) чтобы уменьшить шанс пиковой атаки. Если получится, это может Вам стоить примерно столько же как и подсад вистующего на шестерной игре, но при этом Вы не поимеете невыгодной для Вас репутации.

Разжевывать, что ли... Ладно. 1 раз.

Кому из участников игры этот игрок мог навредить, заявив первой своей заявкой "7 треф"?
Кому из участников игры этот игрок мог навредить, заявив первой своей заявкой "7 червей"?

Думайте до тех пор, покуда не придет ОЗАРЕНИЕ, что, оказывается, в определенных раскладах мог навредить И СЕБЕ ТОЖЕ. Приведите расклад остальных рук для такого случая.





--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 11/08/2009, 14:17, Автор: tucan 
Сашун ("11/".$m["авг"]."/2009," 14:00)
Приведите расклад остальных рук для такого случая.

Как прилежный ученик, привожу расклад бубны:
5-0. Пятерка у второго вистующего, ренонс у первого. Но беда вистующих в том, что ход не с той руки.

На самом то деле всё не так. Будучи поставленным, первый игрок может столкнуться с неразрещимой задачей - у него все масти одинаково плохие. И пойдет он с бубей, поскольку хода нету...

Да и ну ладно, я не мастер придумывать расклады. Помню тока, недавно сетовал кто-то, что партнер его не пошел в масть, на которой в торговле остановились... Значит, бывают ситуации, когда играющему лучше если вистующие не знают у кого какая масть хороша.

Это сообщение отредактировал tucan - 11/08/2009, 14:43
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: