Всем добрый день!
Я на Гамблере недавно (всего 2 года), и наверняка эта тема поднималась. Но я не нашел (хотя, откровенно говоря, не сильно то искал).
Начну издалека. Так получилось, что я довольно долго не мог играть, но тут появилась возможность пару недель пошлёпать. И как раз попадаю на субботник. Сейчас я нахожусь в 6000 км от Москвы в пространстве и 5-ти часах во времени. Т. е. субботник начинается в 0 часов 0 минут. Как раз на всю ночь. Беру кофе получше, сигарет побольше. Водки не беру!!! И сажусь довольный (ведь давно не играл, а тут до утра… на субботнике…) Но быстро настроение портят. Ситуация – играем пасы по 6, я забиваю взятку прикупного (так было надо). Оппы начинают возмущаться – «Зачем чистым отпускать?!!!», «Почему не «сунул» прикупному?!!!» На мой вопрос – «Почему и зачем я должен «сувать» прикупному?» один отвечает – «Так лучше ВСЕМ!!!», другой, видимо более продвинутый, говорит – «об этом говорит арифметика!!!», «он амнистёр!!!», « это экономически выгодно!!!» Хм… Арифметика говорит об обратном. Арифметика говорит о том, что амнистия вообще ни на что не влияет. И используется только для одного – для удобства счета. Так цифирок поменьше. У одного из них было 2 взятки. Не больше и не меньше, независимо от того забивал я взятку прикупного или нет. Но я ему так и не смог доказать, что за свои 2 взятки на пасах по 6 он получит +30 вистов независимо от того сколько взял прикупной (ноль, одну или две). В реале с листком и карандашом в руках я бы его убедил. А тут турнир – некогда. И ладно, если б это было в Преф-1, а то ВЕЗДЕ. На команднике в прошлом сезоне капитан одной команды (кстати, очень сильной команды) в такой же ситуации обвинял меня. Может это только со мной так, но меня ВСЕ, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ с маниакальным упорством заставляют «сувать» прикупному. А я не хочу!!! С нервами у меня порядок, терпения тоже хватает, но надоело и отвлекает. Поэтому я прошу серьезных опытных форумных бойцов поддержать меня. Поддержать меня в том, что принцип – «Дать прикупному при любых обстоятельствах и любой ценой» - это полный бред!!! Ну а если я неправ, то втолкуйте мне темному в чем именно я не прав.
С уважением.

Питер

1. Прикупной не амнистер и в пулю/с горы тоже не получает

2. Перебирать взятки невыгодно всегда, лучше выпустить чистым, чем перебрать.

3. Тому, кто говорит о невыгодности вупуска прикупного/ любого игрока, подарите учебник арфметики для 1 класса

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Спасибо, Сергей.
Но дело в том, что на меня нападали игроки с рейтом за 300.

А вообще непонятно почему люди будут спорить с пеной у рта и доказывать очевидный бред, вместо того чтобы взять и 2 мин посчитать. Но это видимо из той компании, которая любит доказывать что "залив" на что-то влияет. Но тема "залива" тут часто обсуждалась, и я сразу отправляю.... по ссылке. Но теперь, когда ГС ответил, всех недовольных и задающих интимный вопрос "почему не засунул", тоже отправлю... по ссылке

Если Вы всерьёз думаете, что рейтинг за 300- это показатель
класса игрока на Гамбе, то Вы очень давно не были на Гамбе.
Авторитет не ассоциируется с рейтингом.
Поэтому--про себя, пошлите этого "игрока".
..и просто промолчите.
любые Ваши высказывания будут восприняты как оправдание /в чём, я уверен Вы не нуждаетесь/

Вот, вроде бы, написано Сергеем верно и убедительно!

Теперь открываем ГЛАГОЛЫ САШУНА - http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=161397 и читаем:

"7.2. Дай взятку сдатчику!
Наберись мужества и сразу хлопни своим тузом (королем) фоску сдатчика. Вторая карта прикупа может оказаться той же масти.

7.3. Лучше взятку перебрать, чем партнеру недодать!
Часто бывает выгодным взять “лишнюю” взятку, чтобы партнер “чистым” не ушел."

Нюансы - они имеют значение!

Так об чем конкретно речь?
Первая была карта прикупа или вторая?
Было начало пули, середина и "ближе к окончанию"?
Какая стойка (вистовый счет) была к описанной ситуации у всех участников игры?

P.S.
Ученик 3-го класса жмеринской средней школы Петя - специалист по школьной арифметике!
Все карманные денежки кладет в банк под %%. Под 10% годовых.
Как просто складывать и умножать, ежели не обращать внимания на инфляцию и, так называемый, "фактор времени" ))).




--------------------

С уважением, А.Малышев

Попробуй вистами показать выгоду перебора взяток, только убирай заглядывание в глаза и собрание коалиций.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

А меня просто жаба душит, когда сдающий на третьем круге может получить не прикладывая никаких усилий 150 вистов - как за сыгранный мизер... Поэтому стараюсь отдать прикупному.. правда на четверых я играю крайне редко.
По поводу лучше взятку перебрать чем партнеру недодать - так ведь речь идет о ситуации, когда если вы не перехватите взятку, вас закроют, и на момент когда закроют, другой опп пронесет вашу единственную отдачу туда. Так нужно пораньше свою хапнуть - и того партнера закрыть, все ж просто... Она поэтому и называется "лишней" в кавычках.

"Лишняя" в кавычках - это немного другое и не таит в себе арфиметику по прикупному, собственно, как и перебитие фоски тузом


P.S. А про чистого сдающего соглашусь, обидно, но не более того. Да и кроликам надо рассказывать, что чистый на пасе - это грех всей их жизни

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Подобные претензии часто выдвигают люди, привыкшие играть по другим правилам. Когда прикупному пишется за чистые распасы в пулю (или с горы).
Вот когда их учили играть в ТАКУЮ игру - видимо и вбили в голову как аксиому.
А в гладком Питере такого понятия как амнистер в принципе не существует. Точнее оно абсолютно несущественно.

Это сообщение отредактировал magystr - 23/08/2009, 20:39

Правило "прикупному пишется за чистые распасы в пулю (или с горы)" ничего не меняет в контексте выбора: давать прикупному ценой лишней взятки себе или не давать. По той причине, что, скажем, на 3 распасах, лишняя себе = -60 вистов, а прикупному премия за чистоту только -30. Поэтому, логически рассуждая, истоки традиции "дать прикупному" надо искать в конвенции сочи. Там игра идет не по времени (как обычно вживую в питере), а до закрытия пуль. А это означает, что премия за чистоту или приближает дело к концу игры, или заканчивает ее, причем, с ощутимой выгодой этого самого раздающего. Думаю, в этом причина стойкого ощущения "Так лучше ВСЕМ!"