Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  предложить ничью, кнопка Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 7/09/2009, 18:22,  манделла 
....

Это сообщение отредактировал манделла - 7/09/2009, 18:42
      » 7/09/2009, 18:34,  Omskdizel 
Игорь, Саша и Адрес, то, что вы нацитировали называется оверквотингом и наказывается.
Ребята и девчата, на кой ляд переходить к партиям и извинениям, если тема про кнопку?
2манделла: Перечитал процитированное - криминала не увидел. Более того, советы модератору тоже нарушение.

Ссылку на правила форума дать или сами найдете?
      » 7/09/2009, 18:49,  strani4ka1 
Так ,такое предложение!Все успокоились и разбрелись пло своим командам!хватит!Сказано много всего!!Давайте успокоимся!!Кто что сказал выяснять не будем.Наберёмся мужества и извинимся все друг перед другом.Всё закрыли тему.Впредь если возникают такие темы, ЛЮБЫЕ темы,обсуждаем внутри команды,а уж потом выносим на всеобщее обсуждение.Люди все взрослые???Подростков с горячей головой нет???всё.обсуждаем каждый внутри своей команды и только потом говорим на ту или иную тему.
      » 7/09/2009, 19:55,  аштт 
так я и предложил капитану Латвии решить проблему ничьих для начала внутри команды- если кто то увидел в этом оскорбление....это неожиданно)
Таня ты слышала о такой вещи как презумпция невиновности? Или ты считаешь что люди должны доказывать тебе или кому то еще что они не слили? А если завтра кто то назовет тебя.......то что-ты должна будешь доказывать что ты не ......? Мне эта логика неподвластна.
То как ты извинилась перед Андресом и Лесей....знаешь если б передо мной так извинились- я б такие извинения в лицо бы вернул( если бы это был мужчина конечно).
      » 7/09/2009, 19:57,  аштт 
да и еще- мой ответ был капитану Латвии по поводу поднятой им темы про удалению кнопки. А личные вопросы мы с ним всегда решим в привате, а не на форуме
      » 7/09/2009, 20:00,  аштт 
Искендеру отвечу- так заведено не ТУТ. Так заведено во всем сообществе шахмат-шашек, во ВСЕХ турнирах- от детских за 2 разряд до турниров на первенство мира. Удивительно было бы если бы во всем мире были одни правила- а ТУТ запрещались бы предложения ничьей!
      » 7/09/2009, 21:46,  яса 
Цитаты:

«Ну а СУД пусть не обижается, в силу сложившихся обстоятельств вы будете первой мишенью для подобных казусов, ибо больше всего играющих и претендующих игроков у вас. «

«PPS: Предлагаю отдать сразу СУДу первое место во всяческих зачетах, а самим поиграть и посоревноваться в удовольствие :)»

«К тому же в отношении команды СУД эта "проблема" выдуманная. У них достаточно сильный состав, чтобы добиваться выигрышей на турнире и в командном зачете, без всяких ухищрений.»

«Причем, как сказал Юра, действительно - максимально играющих игроков в турнирах - игроков СУДа, поэтому априори получается, что у них больше шансов, чем у всех остальных набрать больше очков в командные зачеты».


Ответ:
Ребят) не вводите людей в заблуждение) У нас в команде (СУД) 10 человек. Из них 3 (Бол, Пайпер и Кирилл) не играют на турнирах вообще... Ариш играет пару диагональных в месяц. Леньчик с Наполеоном последнее время играют эпизодически (наверное где то 1-2 турнира в неделю...) Андресик, практически играет только диагональ... и то не упорно)) Более-менее стабильно играющих у нас получается 3 человека!))) Олеся, Рой и я. Ну если не прибедняться – то пусть будет все таки 6)) Это много???))) Что вам так не дает покоя наша команда?...))) Без паники народ))) Как говорил Тарас Григорович Шевченко – «Борітеся – поборете!»)))

У ЛС например 19 человек... ЖУ 13, Авангард и Легион по 11... У всех играющих команд больше игроков чем у нас)...
Мы сознательно(!) не набираем много игроков..., пытаемся, чтоб каждый чувствовал себя полноценным воином команды... И чтобы у всех была возможность поиграть за команду в командниках. Я считаю, что пусть лучше новые игроки создатут новую перспективную интересную команду и играют !, (как например это сделал Авангард) чем на команднике будут сидеть 15-м в запасе...
Я б вообще сделал бы ограничения на количество игроков в команде... Например 10... Пусть развивается движение!
      » 7/09/2009, 23:29,  манделла 
поправка - 19 ников
      » 8/09/2009, 00:42,  яса 
Omskdizel ( "7/".$m["сен"]."/2009," 05:07)
Размежевание не выход. Подумайте не прикладывая ситуацию только к уголкам. Что делать командам, у которых много активных игроков, но из элиты нет таковых. Как им бороться в командном зачете? Смысл существования такой команды? Разве что в качестве мебели... В дополнение к этому стимулируется посещаемость турниров, что является целью такой схемы. Вы как-то смотрите узко - есть проблема - рубим с плеча, а о том, что это сук, на котором сидите даже и не думаете.

- Юр, а почему команда, игроки которой тянут по игре пока, например, на 5-6 место - должны бороться за первое? Для них должна быть стимулом борьба за 4-е или 3-е... Если для них это не стимул – значит у них мания величия и переоценка собственных возможностей) Освоят игру лучше и тогда пусть борятся за места повыше...

Теперь самое интересное про узкодумство, рубание с плеча и недумство))):
- Ты говоришь стимулируется посещаемость турниров... - очень спорно на мой взгляд. Молодых неопытных игроков, если им нравится игра стимулировать не надо – большинству и так хочется играть много и учится, если есть время и возможность.
99% новичков вообще не имеет представления о зачетах, и особенно об их стимулирующих сторонах, да еще и касательно командного движения... Хочешь проверить – создай опрос, сколько людей знает об очках, их количестве и самое главное куда они идут))) А вот как раз сильному, если надо будет доказывать свою силу огромной кровью, где качество уступает количеству – просто не факт, что будет играть... Таким образом, и без сомнительного происхождения стимулов, мы и так имеем интенсивное движение от новичков, но как раз часто теряем с такой схемой сильных игроков.. Вот по моему Игорь (аштт), Леньчик да и похоже уже и Катя... - очень хороший пример. Следовательно, посещаемость и, самое главное, общий уровень клуба падает. С такой схемой, я считаю, клубу наоборот будет сложно вылезти из аматорского движения... И сюда, например в шахматах не будут приходить признанные мастера из вне... Потому как идя навстречу аматорству и популяризируя игру и следовательно клуб - теряется качество, профессионализм и высокий игровой уровень уходом сильных игроков.
А если еще и в командное движение, которое могло бы легко стоять особняком плюсовать турниры из личных зачетов, то мы не увидим сильных игроков и там... Потому как играй не играй, все равно новички возмут количеством... Смысл? А так, 1 командник в месяц и все в равных условиях – это была б изюминка клуба. Я четко склоняюсь к РАЗМЕЖЕВАНИЮ командного и личного движения.


Теперь касательно проблемы сильных игроков, теряющих стимул играть где, чтоб бороться за самые высокие места надо «умирать» в гамбе...:
Проблема проста – надо найти золотую середину между утолением желаний разных сторон. Новичкам, в большинстве хочется играть много, часто даже больше чем есть возможность), а сильному состоявшемуся игроку хочется играть гораздо реже и качественней..., ему не интересно для достижения цели тысячу раз выигрывать у слабого игрока... Как найти золотую середину, чтоб не терять качество в ушедшых сильных игроках с одной стороны, но и давать возможность играть больше новичкам привлекая все новые лица, увеличивая количество турниров и т. д., популяризируя игру и клуб с другой? Я вижу ответ в плоскости оценивания турниров... На мое убеждение, расписание турниров должно быть максимально разношерстным. Тоесть, турниры должны быть разными как в плане структуры (1. швейцарка, 2. с финалом и 3. круговик (может еще какие?...), так и в плане оценки (например за победу в швейцарке 22, в турнире с финалом – 44, и в круговике – 88 (цыфры беру для примера..., возможно надо другие – это надо прикинуть сколько каких турниров получится в сезоне). Турнир с финалом, например, играть 1 раз в неделю (как уже обсуждалось) а круговик... не знаю, ну, например, 2 раза в месяц..., но не очень редко... чтоб не «обезценить» количеством рядовых швейцарок. Тогда тот же Игорь, сыграв турниры с финалом и круговики, которых не так уж много, будет иметь возможность победить очками середняка-трудоголика, выигравшего кучу рядовых швейцарок, но не проявившего себя в весомых турнирах. Ну а новички будут иметь возможность рубится много и до последнего патрона))), получая свое удовольствие и обучение.

Именно разношерстность турниров, а не монотонность и однообразие должно привлекать всех. Каждого своим) О тонкостях подобной схемы (сколько турниров с финалом, сколько круговиков, кто играет в круговиках, сколько человек и т. д ) надо очень хорошо подумать конечно... причем каждой игре (уголкам, шахматам и т. д.) отдельно. В круговиках например можно было бы сделать турнир по 10 человек. Оценивать кто где играет из текущей ситуации в зачетах наверное... И если пришло на него 30 человек, то играть в три зала)) В первом 88 за победу, во втором 44, в третьем 22. И очки плавно снижались от первого к тридцатому)). Уверен, что людям из второй и третей десятки было бы очень интересно порубится без самых-самых монстров в круговике). Короче движение при желании можно сделать яркое и не скучное, при этом если хорошо продумать можно извлечь точные красивые результаты и заинтересовать к игре подавляющее большинство игроков, угодив практически всем. А так... понятно, что новичек хочет еще больше турниров, а Игорь, который уже несколько лет глумится над «вновь прибывшими» уже не хочет этого делать... потому что дни и партии становятся похожими как «День сурка»)))

Ну а смешать личные турниры с командными в один котел... это создать на мой взгляд неразбериху и хаос в командном движении порождая подобные недавнему скандалы и обвинения... Хотя казалось бы, куда проще с командным?...) есть турнир раз в месяц и рубимся!.. Нет... ища популяризацию и стимулы - мешаем в одном стакане «кровь, г-но, песок и сахар».

Вот такие мысли Юра...
Исходя из выше изложенного, я бы воздерживался от таких крылатых резких выражений как – «смотрите узко», «рубить с плеча», «не думаете»... А хотя бы уважаем альтернативное мнение для порядочности.

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 8/09/2009, 01:35
      » 8/09/2009, 05:30,  McIskender 
аштт ( "8/".$m["сен"]."/2009," 02:00)
Искендеру отвечу- так заведено не ТУТ. Так заведено во всем сообществе шахмат-шашек, во ВСЕХ турнирах- от детских за 2 разряд до турниров на первенство мира. Удивительно было бы если бы во всем мире были одни правила- а ТУТ запрещались бы предложения ничьей!

А почему мы ТУТ, в уголках, должны жить по правилам "мирового сообщества шахмат-шашек"?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: