1. Саша, давай ты как-то компактнее будешь мысли свои озвучивать. Честное слово, в следующий раз такую телегу тупо перелистну, у меня нет времени дифирамбы по поводу размежевания читать.
2. Я уже говорил, что математическими доказательствами заниматься не буду. Только ты похоже не читал тему "Статистика" или читал, но выводы не сделал. На этот вопрос больше ничего писать не буду.
3. Вот эта куча размышлизмов далека от идеальной схемы. Я могу себе позволить о таком говорить потому, что видел всякие схемы и далеко не только в уголках. И видел, как на уголочные турниры народ не ходил. Нынешняя схема не без перекосов, но тем не менее гораздо лучше предложенного тобой.
4. Если захочется, то скандалы можно организовать при ЛЮБОЙ схеме. Не надо связывать схему со скандалом. Сколько раз видел, как во вполне обычных турнирах (как в реале, так и в виртуале) сливали только для того, чтобы недруг не занял место повыше.
5. Насчет «смотрите узко», «рубить с плеча», «не думаете». Первое и второе исходит из того, что под влиянием одного единственного случая многие готовы всю схему перелопатить (которая годами складывалась). Третье - потому как если бы подумали, или хотя бы вспомнили, то к нынешней схеме пришли далеко не сразу, по дороге много чего пробовали. Эта схема результат селекции.
6. Саша, ты поостынь. Предыдущая мессага похоже вся на эмоциях построена. Я понимаю твои капитанские чувства, но они щас делу не помогут. Надо будет поругаться - я поругаюсь, мне это легко.
7. Я могу написать основную идею данной схемы, могу написать о ее перегибах, могу написать, почему она плохо подходит малочисленным играм, но не буду, ибо бессмысленно, изменяться она не будет. (Почему изменяться не будет тоже могу написать)

Не шахмат-шашек а по большому счету всего клуба. Отклонений от общеклубного регламента не так уж и много.

Смотрим таблицу. Что видим -- СУД набрал в 1,5 раза больше баллов чем Авангард, а Авангард больше чем все остальные команды вместе взятые. Не думал, что ваш отрыв от Авангарда будет столь велик, мне казалось, что самая активная команда -- это как раз они. А если сделать подобный твоему анализ ЖУ, латвийцев, Легиона -- там картина будет намного плачевнее.
Так что, Саня, цитаты, которые ты приводил, кое-какую почву под собой имеют.

Где в общеклубном регламенте прописано позволение расписывать ничьи по уговоренности? Прописано, что вести борьбу нужно ВСЕГДА на победу.

В Сашином посте увидела одну фразу, хотела сюда процитировать - надо было сразу копировать, т.к. повторно не осилила пост, а фразу потеряла))) Там было про то, что большинство не знают про систему зачетов и т.д. Я отношусь к этому большинству))) Может, именно поэтому стараюсь в каждом турнире играть каждую партию до конца за редким исключением)))
Кстати, вчера впервые (так уж получилось) играла пара на пару в уголки - классику.
Вы знаете, мне очень понравилось.
Может стоит ввести что-то подобное для разнообразия??

Кстати, в целом я с Сирко-Александром согласна, я еще года 2 назад говорила тоже о разнообразии в турнирах. И командные балы надо отделять от личных.

Кстати, где-то в начале темы я задала задачку про то, кто больше наберет - что-то так и не ответили, а т.к. я не знаю систему подсчета баллов, то мне было бы интересно послушать тех, кто в этом разбирается.

Это сообщение отредактировал Jat222 - 8/09/2009, 08:15

Юра, напиши, будь добр. Особенно про то, что ты имел в виду в скобочках.
Может, мы получим ответы на все вопросы и больше НИКАКИХ вопросов не будет.
По крайней мере на текущий год.

Искендеру. А по каким законам ТУТ ты хочешь играть? шахматы-шашки мировые тебе не указ. Тогда какие? Те которые тебе лично нравятся? Это слишком субъективно- тебе нравятся а мне нет. И почему то мне кажется что аргумент про мировое сообщество гораздо более весом чем твои желания

А теперь, Саня, смотрим приведенную тобой таблицу внимательней))): Заходим в каждую команду и смотрим сколько человек приносило очки команде в начавшемся сезоне)

СУДу - 6 человек. (Именно это количество я и написал без прибеднения)))
Авангард - 8.
Легион - 7.
ЛС - 6.
ЖУ - 3.

Что видим? Видим, что СУД делит предпоследнее место с ЛС. Можно ж и так сказать?)))

Теперь смотрим посты, в которых по моему убеждению звучит заблуждение: "ибо больше всего играющих и претендующих игроков у вас.", "действительно - максимально играющих игроков в турнирах - игроков СУДа,"...

Пожалуй только вставив цитату Саши Гиса я погорячился))) Она таки действительно имеет почву) Признаю))) Конец иллюзиям!) Мы обречены!))

Саше не доказать. Если уж он очевидностей не видит и не видит в чем разница между его подсчетами и фразой "ибо больше всего играющих и претендующих игроков у вас", то дальнейшее объяснение бесполезно.

Саша, если интересно - обратись в приват, не засоряй полувыкладками тему. Они именно "полу" ибо ты как-то с одной стороны подходишь, а другой для тебя вроде как и не существует.

Юр, ты написал немалый пост, но... кроме очередной остроты, где, не спорю ты силен, я ни единого ответа по сути не увидел. А мне таки интересно) И я считаю что клубу актуально. Особенно с последними изминениями в подсчетах.

Пожалуйста ответь мне на несколько вопросов. Желательно по сути. Про мое узкодумство я почитал уже два раза).

1.Почему команда претендующая на 4-5 место должна иметь "дыру" в схеме, позволяющую ей без улучшения качества игры на равных бороться с лидером по игре? Смысл любого турнира - попытаться определить лучшых. Не так ли?
2. Справедливы ли подобные "дыры" по отношению к более сильной команде? И в чем стимул бороться сильным командам в таком случае?
3. Проблемы Игоря-Лени-Кати и многих других, нет? Они перестают играть исключительно по личным причинам? Им охота доказывать свою профпригодность годами, тратя на это по 3 часа в день?
4. Сильные игроки уходят и играют мало. Надеюсь ты согласен? В таком случае не падает ли общий игровой уровень клуба? И не влияет ли это на его развитие?
5. Ты считаешь, что преимущественное большинство игроков (особенно среди новичков и даже середняков) так досконально владеют системой начисления очков в командный зачет, из рядовых турниров, что это даже стимулирует их играть больше турниров?
6. Ты считаешь, что преимущественно большинство игроков (кроме обезумевшых от азарта погони капитанов)))))) так сильно пронизаны командной борьбой, что это их заставляет играть турнир за турниром каждый день помимо своего желания?

Может еще воникнут вопросы - спрошу)

Это сообщение отредактировал Ivan_Sirko - 8/09/2009, 09:44