Преферанс -> Калькулятор -> 11-20. Форумы клуба Гамблер

» 21/09/2009, 16:06, Черпак

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 11:13)

magystr ("21/".$m["сен"]."/2009," 10:55)

А вааапще думаю треф первым ходом полезнее, чем пик.

Уж если так, то правильнее даму пик, и причем если нас оставили на столе, то не отбирая Тп продолжить в трефу.

Эээ....мой скудный словарный запас не позволяет найти мягкие слова, чтобы охарактеризовать заявленый план виста...
Его эффективность сравнима с предложеннием 7ми взяток.

» 21/09/2009, 16:10, tucan

Черпак ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:06)

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 11:13)

magystr ("21/".$m["сен"]."/2009," 10:55)

А вааапще думаю треф первым ходом полезнее, чем пик.

Уж если так, то правильнее даму пик, и причем если нас оставили на столе, то не отбирая Тп продолжить в трефу.

Эээ....мой скудный словарный запас не позволяет найти мягкие слова, чтобы охарактеризовать заявленый план виста...
Его эффективность сравнима с предложеннием 7ми взяток.

Позвольте поинтересоваться - почему? Как по-Вашему, разыгрывающий сумеет получить вожделенную седьмую взятку, если в сносе бубна и пика? И что помешает ему взять 7 если в сносе бубна и трефа?

Это сообщение отредактировал tucan - 21/09/2009, 16:13

» 21/09/2009, 16:13, Pochemuk

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 15:55)

Мне кажется, что девятка под ТД имеет больше силы, чем удлинение ноги под королем. В отрыве от расклада у конструкции ТД9 шансов взять две наверное примерно столько же сколько и взять одну у Кхх, но девятка под ТД имеет некоторую силу. ТД10 вообще очень часто берет две взятки. Снос трефы я здесь рассматриваю только в качестве легкого блефа, в процентном же отношении, ТД9 ИМХО лучше.

Это, конечно, верно. Если рассматривать только силу отдельной комбинации. Только вот оставлять второго короля на второй руке ну совсем не хочется. Мало того, что он в примерно 50% случаях не жилец из-за форсированного импаса. Так ведь на пике еще и сюркуп могут навести к короткому козырю. И тогда не сыграет все равно трефа. А задержка в пиках (остальные 50%) как-то и не очень нужна, если трефу нельзя самим разыграть.

» 21/09/2009, 16:18, tucan

Pochemuk ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:13)

Только вот оставлять второго короля на второй руке ну совсем не хочется. Мало того, что он в примерно 50% случаях не жилец из-за форсированного импаса. Так ведь на пике еще и сюркуп могут навести к короткому козырю. И тогда не сыграет все равно трефа. А задержка в пиках (остальные 50%) как-то и не очень нужна, если трефу нельзя самим разыграть.

Согласен, коллега. Но при наличии как бы угроз в двух мастях появляются всякиие хитрые возможности впуски, что тоже немаловажно. Не говоря уж о том, что если в трефах В10 отлегли в обрез, то ТД9 принесет 2 взятки - дополнительный шанс.
"Вам бутерброды с вареньем или маслом?
А можно и того и другого? И можно без хлеба", или как там?

Это сообщение отредактировал tucan - 21/09/2009, 16:20

» 21/09/2009, 16:21, Черпак

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:10)

Позвольте поинтересоваться - почему? Как по-Вашему, разыгрывающий сумеет получить вожделенную седьмую взятку, если в сносе бубна и пика?

возьмет трефу тузом и отожрет 4 козыря.

» 21/09/2009, 16:23, tucan

Тп, бубна и Ктр. Ну в смысле две бубны, если Тб живой

Это сообщение отредактировал tucan - 21/09/2009, 16:25

» 21/09/2009, 16:26, Pochemuk

Черпак ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:21)

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:10)

Позвольте поинтересоваться - почему? Как по-Вашему, разыгрывающий сумеет получить вожделенную седьмую взятку, если в сносе бубна и пика?

возьмет трефу тузом и отожрет 4 козыря.

А разве атака в трефу? Вроде бы в бубну или в пику предлагалось ...

» 21/09/2009, 16:29, tucan

Почемук, обсуждается такой вист:
Ходим дамой пик. Если остались в руке, продолжаем трефой. Черпак говорит что это равносильно предложению 7-и взяток. Я сослепу сначала согласился с ним, но потом презрев авторитет его, начал скромно возражать что все равно 6.

Это сообщение отредактировал tucan - 21/09/2009, 16:30

» 21/09/2009, 16:32, Pochemuk

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:29)

Почемук, обсуждается такой вист:
Ходим дамой пик. Если остались в руке, продолжаем трефой. Черпак говорит что это равносильно предложению 7-и взяток. Я сослепу сначала согласился с ним, но потом презрев авторитет его, начал скромно возражать что все равно 6.

А сквиз со впусткой?

» 21/09/2009, 16:33, Черпак

tucan ("21/".$m["сен"]."/2009," 16:23)

Тп, бубна и Ктр. Ну в смысле две бубны, если Тб живой

если Ктр 1 то ему 9ку в зубы а если бубна 1 то её забрали и на Тпик отдался.
ну то самое

tucan ()

Но при наличии как бы угроз в двух мастях появляются всякиие хитрые возможности впуски, что тоже немаловажно.