[Gombo]

макс, N, никто	Юг  AK1092  Q8  K  A8654

Север	Восток	Юг	Запад
1	2	?

Вчерашний турнир принес одну занимательную сдачу, в которой нетривальное решение требовалось принять несколько раз. Начнем сначала.

Это сообщение отредактировал Gombo - 7/10/2009, 09:50

[vovuciy]

2п если форсирует, пас если не форсирует

[Паша]

Контра. С красными мастями наоборот сказал бы 3п - должно форсировать. А так - еще и червовый контракт вполне смотрится...

[Bulldozer]

Контра вроде самое удобное начало. Видимо, играем шлемик, но пока не знаю, в какой масти.

[yaxy]

Однозначно контра. Если партнер удержит гениально - если нет будем торговать свой гейм. причем мягонько акуратненько через назначение пики на минимальном уровне - теперь это уже будет форсировать.
Пасовать считаю нельзя ни в коем случае - если партнер спасует это полное поражение, а если возобновится контрой-реопеном, то может оказаться что 2т без двух а 4п верхние, так что пасовать реопен тоже не однозначно правильное решение. Да что я говорю, если посадим 2т без трех при синглете у партнера, то у нас шлемик похоже верхний если хватит плотности в козыре и не закосит ничего :-)

[sno]

Я - 3 пики. Вообще опрос бессмысленный - имел бы смысл опрос "спасуете ли вы с этой рукой?", а вот "что заявите?" - так у всех системы разные же, все и заявят разное. Я вот не могу контру дать по системе)

[Gombo]

Руки, с которой партнер удержит контру на 2, разумеется, не существует, но контра ("объясняющая" ) действительно кажется наиболее логичным началом, подготовкой к форсирующему назначению пики.
2 пики у большинства не форсируют, а 3 пики - заявка, на мой взгляд, требующая заметно лучшей масти (хотя бы пятого ТКД, а лучше шестерки).
Единственная альтернатива - траппинг-пас, и альтернатива, надо сказать, достаточно заманчивая (в предположении, разумеется, что вы не сомневаетесь в возобновлении партнера). Похоже на то, что даже с минимумом партнера разыгрывающий возьмет своих козырей (за вычетом нашего туза) и максимум одну взятку сбоку. Если бы мы были в выгодной зональности, то и говорить было бы не о чем. В равной нас устроят только пять козырей разыгрывающего (это 500 и перекрывает наш гейм); если вы знаете левого оппонента как надежного игрока, не входящего на мусоре, то от траппинга лучше отказаться.
Велики ли наши шансы на шлемик? думаю, что не очень: даже если мы найдем пиковый фит, предвидятся трудности с коммуникациями при отработке червы.
Против траппинга, на мой взгляд, сильно играет то, что партнер может отказаться от контры в пользу иного возобновления имея бубну, но если у него вторая масть - пика, т.е. именно та карта, с которой мы бы хотели попасть в шлемик, он даст контру. В итоге, эффективность траппинга заметно снижается.

В реальности все пути ведут в Рим. Если вы контрите, то партнер заявляет 2 и на ваши 2 повторяет масть, показывая 5-5. Если вы пасуете, то он все равно заявляет 2 (т.е. у него не густо с защитными взятками), и на ваши 3 (единственная форсирующая заявка без специальных договоренностей), он опять заявляет 3. Вы остаетесь примерно с той же информацией - 5-5 в красных и не более дублета пик (с триплетом пик партнер, вероятно, заявил бы 3 на 3).

Продолжение. http://www.gambler.ru/forum/index.php?showtopic=488837

[ayaks]

Контра, а потом 2П. Это будет у нас ФГ. После показа партнером 5-5 в красных - 3Ч - сильное предложение начать торговать шлем, но на фите 5-2...

[Пацак1]

У нас на контру заявили 3 б сразу (в прес вроде).

[pactamah]

для начала контра, посмотрим, кто что скажет